Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Luopio? » 03.04.2013 16:31

Minun isäni lakkasi pari vuotta sitten totaalisen yhteydenpidon, vaikka hiivuin lahkosta pois jo 20 vuotta sitten. En ollut edes kastettu.
Ei ole muunmuassa nähnyt toista lastenlastaan koskaan, ja toisenkin vain kerran pari vuotta sitten.
Kerran kävi autolla pihan kauimmaisessa kolkassa "vakoilemassa". Kutsuin sisälle - pudisti päätään ja ajoi pois.
Voiko tämän rakkaudellisempaa järjestelyä ollakaan?

Lapsille kerron, että vaari on erilainen, ja elää omissa oloissaan. Vanhempana, kun ymmärtävät tosiasiat, kerron totuuden. Luultavasti toimii hyvänä ehkäisynä lahkohörhöilylle.

Olen toki pahoillani, mutta samalla iloinen, että lapseni säästyvät ristiriitaisilta selityksiltä maailmasta, uskonnosta etc. Kasvakoot vapaassa maailmassa kokeillen ja nauttien, erityisesti oikean lapsuuden eläen. Täysikäisenä toivottavasti osaavat kyseenalaistaa ja perehtyä monelta kantilta.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Peeveli » 02.04.2013 18:48

Kun erosin kävin pari kertaa porukoilla, sen jälkeen tuli kielto tulla käymään kotona, vähän sen jälkeen sukulaiset ilmoitti virallisella kirjeellä etteivät voi olla enään tekemisissä, muutama vuosi sen jälkeen siskot ilmoittivat saman mikä sattuikin kaikista eniten.
Sitä tietää miltä tuntuu olla yksin ja hylätty..
Ei paljon mieltä lämmitä nykytilanteessa että he toivovat minun"palaavan" järjestön ja perheen pariin kun ovat itse nakkoneet pihalle.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja loikkarisusi » 02.04.2013 15:50

Ch.K kirjoitti:Ei oo kukaan ilmoittanut mitään, mut ihmeen hiljaista on ollu siltä suunnalta viime aikoina. --
Sama täällä. Aiemmin jt-vanhempani on sentään soittanut pari kertaa kuussa, mutta nyt hiljaisuutta on kestänyt jo muutaman kuukauden ajan. Eihän se kivalta tunnu. Aiemmin hän ei ole juurikaan välittänyt kehotuksista olla kokonaan pitämättä yhteyttä, joten veikkaan neuvontaa annetun sielläkin.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Markku Meilo » 01.04.2013 15:18

Vieraas kirjoitti:Erota ei kuulemma saa missään tapauksessa. Tämä on kyllä omasta mielestäni pirullisimmasta päästä elämäntilanteita: heilua loppuikänsä jonkinlaisena semitodistajana.
Jehovantodistajuus kilpailee samassa sarjassa Pohjois-Korean kanssa maailman onnelliksimman kansan mitskusta. Kammottavuutta ei kai pitäisi lajitella pahuusjärjestykseen, mutta mieleenpainuneimpia ovat murhat.

Laree Slackin murha oli aivan omansa laatuinen onnellisuuden ilmentymä. Oma erottuva sarjansa ovat myös ne tapaukset, joissa (lienee poikkeuksetta mies) on murhannut koko jt-perheensä, jotta näillä olisi ylösnousemustoivo. Vt-mainoslauseilla ylivertaisesta moraalista ei ole mitään pohjaa.

Niiden uutisten valossa, jotka eivät rantaudu jw.orgiin, jehovantodistajuus näyttäytyy pikemminkin epätoivoiselta yritykseltä elää samanaikaisesti katteettomissa unelmissa ja todellisuudessa.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Vieraas » 01.04.2013 14:38

Markku Meilo kirjoitti:Vanhimmat olivat kehottaneet olemaan eroamatta ja hengailemaan muka todistajana ja jännintä olikin perustelu, jonka mukaan näitä lähtijöitä on jo muutenkin niin paljon.
Kuulin muutama viikko sitten mutkan kautta kuulumisia sukulaisperheestä. Perheen vaimo on halunnut jo pitkään erota ja säästää lapset JT-kasvatukselta. Mies, joka ei ole koskaan ollut erityisen aktiivinen, on kuitenkin ehdoton asiassa. Erota ei kuulemma saa missään tapauksessa. Tämä on kyllä omasta mielestäni pirullisimmasta päästä elämäntilanteita: heilua loppuikänsä jonkinlaisena semitodistajana.

Perheen aktiivisuus uskonnossa on mitä on, mutta esim. lasten pitää karttaa serkkujaan jotka ovat lähteneet jo pieninä lapsina järjestöstä. Eli karttaa sukulaisia joita ei ole edes erotettu. Siinä taas yksi JT-isä kasvattaa lapsia, joilla minäkuva ja mielenterveys voivat aikuisena olla ihan mitä vaan.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Markku Meilo » 01.04.2013 14:24

Vt-seura on jo vuosia sitten herännyt jäsenpakoon ja viime viikolla annoin itselleni kertoa kuinka vanhimmat olivat juuri käsitelleet todistajaa, joka oli eroaikeissa. Vanhimmat olivat kehottaneet olemaan eroamatta ja hengailemaan muka todistajana ja jännintä olikin perustelu, jonka mukaan näitä lähtijöitä on jo muutenkin niin paljon.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Natsku » 01.04.2013 14:00

Mievaan kirjoitti:Ihme et ne vanhimmat ei antanu täyskieltoo, et erotettu lapsi sais tulla ollenkaan kylään, ainakin sillon ku mä olin nuori niin siit ainaski varotuksen ja loputa uhattiin erottamisella. Kaikenlainen ylimääränen hengailu oli ainaski sillon täysin kiellettyä. En usko et säännöt olis pahemmin lieventyny.
No se tuleekin varmaan seuraavaksi, kun ensin tämä vaihe on hoidettu pois alta... :roll: Meitä siis ei ole erotettu, vaan olemme itse eronneet jo vuosia sitten. Mutta nyt vasta on oikein seurakunnan taholta puututtu siihen, kuinka eronneita / erotettuja tulee kohdella. :evil:

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Mievaan » 01.04.2013 13:21

Ihme et ne vanhimmat ei antanu täyskieltoo, et erotettu lapsi sais tulla ollenkaan kylään, ainakin sillon ku mä olin nuori niin siit ainaski varotuksen ja loputa uhattiin erottamisella. Kaikenlainen ylimääränen hengailu oli ainaski sillon täysin kiellettyä. En usko et säännöt olis pahemmin lieventyny.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Ch.K » 31.03.2013 19:19

Ei oo kukaan ilmoittanut mitään, mut ihmeen hiljaista on ollu siltä suunnalta viime aikoina. Veli joka ilmoitti että mun erokirje Ei vaikuta meidän väliin mitenkään, ei oo piitkään aikaan edes soitellu...
Ja tänään laitoin viestin-> ei vastausta, soitin -> ei vastannu. (voihan olla et ei kuullu, mut yleensä kyllä on soittanu takaisin sit myöhemmin).

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Natsku » 31.03.2013 17:16

Vanhempani olivat saaneet jotain "neuvontaa" seurakunnaltaan, ja sen johdosta siskoni ja hänen avomiehensä, jotka ovat olleet 6 vuotta yhdessä, eivät saa enää nukkua vanhempieni luona samassa sängyssä tai edes käydä saunassa yhdessä... Aiemmin vanhemmillani ei ole ollut mitään "omantunnontuskia" tästä asiasta, mutta nyt yllättäen se on aivan kauheaa ja syntistä touhua. Ja tulee mieleen, että kuinka nuo henkilöt, jotka tuon puhuttelun pitivät, edes tietävät sisareni asuvan miehen kanssa (hän on eronnut vuosia sitten ja asuu aivan toisella paikkakunnalla toisella puolella Suomea)? Uskomatonta touhua, ei voi muuta sanoa! Seuraavaksi vuorossa on varmaan se, kun tulee tarkastuskäynti vanhempien luokse, että kuinkas on sujunut näiden ohjeiden noudattaminen, niin ruvetaan vaatimaan sitä, että siskooni ja minuun ei saa sitten pitää enää mitään yhteyttä (oli kopioitu lapulle oikein se kohta, että eronneisiin ei tarvitse välttämättä pitää yhteyttä ja kuinka onnellisia kaikki ovat, kun eivät pidä yhteyttä sukulaisiinsa ja sitten sukulainen saadaan kiristettyä takaisin tuohon ah niin rakkaudelliseen ja onnelliseen järjestöön). Onko tietoa, onko tätä käytäntöä ollut nyt muualla kuin Kangasalla? Eli ovatko vanhempanne tai lapsenne nyt ilmoitelleet, etteivät voi pitää enää yhteyttä?

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Tony » 21.03.2013 08:23

ajoulupukisti kirjoitti:
Tony kirjoitti:Mikähän idea tossa on kiristää nekin takaisin, jotka ei selkeesti haluaisi takaisin. Näin saadaan järjestöön vain lisää jäseniä joita ei nappaa koko homma.
Muovaaminen:
1. Murskaa / Sulata
2. Muovaa
3. Jähmetä

-toista.

Harvassa varmaan ne, jotka jaksavat JT-touhua ihan vaan vanhempiensa tai sukulaistensa rakkaudesta. Perustunee siihen, että ihminen muovaa ajatteluaan, tunteitaan ja käytöstään kohti harmoniaa. Seurauksena voi olla nöyryytetyn ja muserretun sielun uskoon hurahtaminen uudestaan ja tähän he tähtäävätkin. He tähtäävät musertamiseen.

Doktriini ihmisen edellä. Julmaa, mutta totta. Jos he ikinä poistaisivat sosiaalisen eristämisen uhan, kato kävisi.
Tässä ollaan varmasti hyvin pitkälti oikeilla jäljillä. Se, miten tuo toimii käytännössä eri yksilöiden kohdalla, on varmaan toinen tarina. Voisin kuvitella että varsinkin aikaisemmin, kun ei ollut vapaata informaatiota interwebin muodossa, tai mahdollisuutta vertaistukeen, että ihmisen muovaaminen takaisin haluttuun muottiin oli helpompaa.

Vaikka karttamiskäytännön seurauksia ja syitä pystyykin käsittelemään nykyään paremmin kuin aikaisemmin, niin sen tuhovoimaisuutta ei toki tule vähätellä. Jos sosiaalisen elämän peruspuitteet raiskataan, niin ei se vaikuttamattakaan voi olla, vaikka siitä selviämiseen työkaluja onkin.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Markku Meilo » 20.03.2013 21:38

Veli-Hopea kirjoitti:Jehovan todistajan on älyttömän vaikea hyväksyä tai arvostaa sitä, että jotkut järjestön ulkopuolisista ihmisistä voivat ihan aikuisten oikeasti olla asiantuntevia henkilöitä.. henkiöitä, jotka tuntevat raamatun ja sen historian huomattavasti paremmin.
Vt-seura pyrkii tuudittamaan jehovantodistajan tunteeseen, jossa jt kokee hallitsevansa homman ylivertaisesti. Muutama päivä sitten jt totesi 1914-laskelmasta, että se on sitä "vahvaa ruokaa", jolloin totesin ettei haittaa, otetaan vaan Raamattu esille. Se ei sopinut, mutta jt jatkoi liittämällä seitsemän ajan maininnan Jesajaan, jolloin oli pakko oikaista, että kyse on Danielinkirjasta.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Vieraas » 20.03.2013 20:23

Voimantorni kirjoitti:Voisi kuvitella, ettei oikealla totuuden asialla olisi koskaan mitään piiloteltavaa, pelättävää tai hävettävää. Varsinkaan, jos tuo totuus olisi kotoisin täydelliseltä jumalalta. Vartiotorni-seuran "totuutta" täytyy päinvastoin jatkuvasti suojella todellisuudelta. Tässä välineinä toimivat kaikenlaisen kritiikin yleistäminen ja leimaaminen, sekä tietysti kritiikin esittäjien demonisoiminen.
Yle Fem -dokumentin tapaus on paljonpuhuva. Tiedotusjohtaja Leinonen oli tivannut mitä sen tekijät "ajavat takaa". Dokumentaristin tavoitehan on tyypillisesti kuvata todellisuutta, eikä "ajaa takaa" jotain. Vartiotorni-seura ei kuitenkaan halua esittää todellisuutta vaan luoda myönteistä mielikuvaa. Tätä kai sanotaan propagandaksi.

On muuten aikoihin eletty kun järjestön toiminnassa alkaa olla asioita joista ei saa puhua mediassa lainkaan. Karttamisdokumenttia odotellessa.

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Kynsilakka » 20.03.2013 18:57

- poistettu-

Re: Älä edes kysy kuulumisia erotetulta

Kirjoittaja Veli-Hopea » 20.03.2013 12:20

Markku Meilo kirjoitti:Jehovantodistaja jää heti kakkoseksi jos yrittää opettaa asiantuntevaa henkilöä.
Jehovan todistajan on älyttömän vaikea hyväksyä tai arvostaa sitä, että jotkut järjestön ulkopuolisista ihmisistä voivat ihan aikuisten oikeasti olla asiantuntevia henkilöitä.. henkiöitä, jotka tuntevat raamatun ja sen historian huomattavasti paremmin.

Toki kuten oppiin kuuluu ja nimenomaan opetukseen ,he kantavat totuutta, joten muut ovat automaattisesti väärässä. Eihän asioiden selvittämisestä voi tulla jehovan todistajan kantilta lasta eikä paskaa, ellei kykene ottamaan muita vakavasti.

Nimenomaan vakavasti ottaen opetusten paikkaansapitävyys kannattaisi tarkistaa, edes yrittää. Siihen neuvoopi jopa raamattu. Vahva on ote mielestä, jos JT ei kykene edes rehellisesti tarkistamaan, onko opetus oikeassa tai löytyykö sille todellisia perusteita.

Oli uskonto mikä tahansa, syvempi tarkastelu on aina paikallaan. Se voi paljastaa asioita, mistä on ollut pimennossa alusta asti.

Ylös