1925 - dramaattisen romahduksen vuosi

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: 1925 - dramaattisen romahduksen vuosi

Kirjoittaja Kaarmis » 19.10.2007 20:20

RaM kirjoitti:Jehovan todistajien taivaallisten hallitsijoiden ns. orja-luokka eli niin voimakasta myllerrystä 1900-luvun ensimmäisten vuosikymmenten aikana, että ----- Tämä lienee syy siihen, miksi edelleen on niin suuri epävarmuus siitä, paljonko ihmisiä taivaalliseen hallitukseen on otettu. Onko 144.000 jo täysi vai vieläkö sieltä puuttuu nämä nykyiset n. 8.000 pyrkyriä. ------
Tai siten vaje on edelleen paljon suurempi kuin mitä Jehova-ressun laskupää riittää huomaamaan. Vai joutuneeko Jeesus-parka lopulta kantamaan vastuun hallinnostaan, kun sen lopullinen määrä on saatu viimein lasketuksi.
:twisted:
Harmagedon on lykätty siksi, että 144t kelvollisten joukkoa ei vieläkään ole saatu täyteen.

Uskoakseni ongelma johtuu siitä, että oikeasti Jehova on muslimi. Ongelma on nimenomaan neitsyitten määrä. Jokaiselle mies144t-joukkoon kuuluvalle kun pitäisi löytyä se oliko 8 vai 16 tai jotain neitsyttä patariisiin, siinä piilee se paradoksi. :D

Kirjoittaja RaM » 19.10.2007 09:07

Jehovan todistajien taivaallisten hallitsijoiden ns. orja-luokka eli niin voimakasta myllerrystä 1900-luvun ensimmäisten vuosikymmenten aikana, että Jehovalta itseltäänkin on mennyt ilmiselvästi luvut sekaisin. Taivasten valtakunnan ovi kävi kuin kuuluisa Stockmannin pyöröovi. Ihmisiä tuli ja meni nopeammin kuin kukaan kerkesi laskemaan.

Jos oletetaan Jeesuksen jälkeenkin noita taivaaseen menneitä hallitsijoita olleen kymmeniä tuhansia, niin 1925 huippuvuosi tarkoitti sitä, että tuo 144.000 määrä pääsi jopa reilusti ylittymään yllättäen. Kenties Jehovakin huomasin tuon ja alkoi luutimaan taivaallista väkeä ulos järjestöstään ja se näkyi sitten tuona katastrofaalisena joukkopakona lahkosta.
Saatanan taivaasta alas heittäminen oli varmaan pieni rysäys siihen nähden, kun noita taivaspaikkoja alettiin perkaamaan. 'Kuuluu, ei kuulu, ei kuulu, kuuluu, ei kuulu, ei..'.

Noin sekasortoista ja poukkoilevaa hallituksen rakentamista ei maanpäällä ole milloinkaan nähty. Mutta ehkäpä tuollainen sekoilu kuuluukin taivaalliseen elämään. Tämä lienee syy siihen, miksi edelleen on niin suuri epävarmuus siitä, paljonko ihmisiä taivaalliseen hallitukseen on otettu. Onko 144.000 jo täysi vai vieläkö sieltä puuttuu nämä nykyiset n. 8.000 pyrkyriä. Vai tarvitaanko sinne kenties vielä runsaasti lisää voimia, kun tuossa 1925 jälkeisessä rytäkässä taivasporukan kokonaismäärästä katosi puolet pois ja sen hetken menijöistä 4/5.
Kun 1925 taivaspaikoista katosi noin 70.000 ja 10 vuotta myöhemmin eli kuuluna kahden luokan jaon vuotena heitä oli noin 36.000 (josta nykyiset n. 8.000 on jäljellä), niin se viittaisi siihen, että taivaaseen oli vähintään noin 35.000 ylimääräistä hallitsijaa tyrkyllä.
Tai siten vaje on edelleen paljon suurempi kuin mitä Jehova-ressun laskupää riittää huomaamaan. Vai joutuneeko Jeesus-parka lopulta kantamaan vastuun hallinnostaan, kun sen lopullinen määrä on saatu viimein lasketuksi.
:twisted:

Kirjoittaja PoterO » 17.10.2007 23:39

Jakke kirjoitti:80-luvun alun muistan itse melko pelottavana aikana lapselle ainakin. Silloin kymmenvuotiaana pelättiin kyllä kovasti ydinsotaa ja puhuttiin siitä usein srk:n muiden lasten kanssa. Tätä lietsoi tietenkin mukavasti uutiset kilpavarustelusta ja siihen yhdistettynä Vartiotorni- ja Herätkää-lehtien kauhukuvat Harmagedonista. Lapsen mielissä mietimme, että Harmagedon alkaa ydinsodalla. Sitten tietenkin mietittiin, että käyköhän nyt minulle huonosti, kun en oikein totellut isiä eilen ym ym ym...

Kamalaa, millaisia juttuja edes mietittiin, onneks ei omien lasten tarvii sellaisella päätään vaivata. On se järjetöntä opettaa lapsille sellaisia Harmagedon-kauhukuvia!

Meni vähä off-topiciks, mutta tuli vaan mieleen tästä ketjusta...
Tuosta tulikin mieleen... Onkos kukaan nähnyt ajatuksia herättävää dokumenttielokuvien sarjaa The Power of Nightmares? Jos on mahdollista joskus katsella niin suosittelen.

Teema liittyy sikäli myös palstan aiheeseen, että painajaisten avulla hallitseminen kuuluu myös noiden Brooklynin poikien repertuaariin.

Kirjoittaja Jakke » 17.10.2007 21:09

80-luvun alun muistan itse melko pelottavana aikana lapselle ainakin. Silloin kymmenvuotiaana pelättiin kyllä kovasti ydinsotaa ja puhuttiin siitä usein srk:n muiden lasten kanssa. Tätä lietsoi tietenkin mukavasti uutiset kilpavarustelusta ja siihen yhdistettynä Vartiotorni- ja Herätkää-lehtien kauhukuvat Harmagedonista. Lapsen mielissä mietimme, että Harmagedon alkaa ydinsodalla. Sitten tietenkin mietittiin, että käyköhän nyt minulle huonosti, kun en oikein totellut isiä eilen ym ym ym...

Kamalaa, millaisia juttuja edes mietittiin, onneks ei omien lasten tarvii sellaisella päätään vaivata. On se järjetöntä opettaa lapsille sellaisia Harmagedon-kauhukuvia!

Meni vähä off-topiciks, mutta tuli vaan mieleen tästä ketjusta...

Kirjoittaja Bergerac » 17.10.2007 18:45

RaM esittämien muistonviettolukujen osalta voisi puhua todellisesta pörssiromahduksesta, vaikka todellinen pörssiromahdus tulikin vasta 1928 lukujen jälkeen.

OT:
Legendaaristen huhujen mukaan Usa:n ja NL:n välille avattiin "kuuma linja" 60-luvulla. Ehkä se olikin "kytketty" jo silloin. Tekniikasta en tiedä miten lienee toteutettu.

Seura on ollut huomattavan tehokas teknisestikin tämän asian suhteen. Seurallahan on ollut jonkunlainen näkymätön kuuma linja itse Jehovaan ties kuinka ja kauan. Tätä näkymätöntä kuumaa linjaa pitkin Jehovan ilmeisesti toimittaa Seuralle kulloisetkin näkemyksensä.

Kirjoittaja Kovanyrkki » 17.10.2007 17:16

a

Kirjoittaja Torninvartija » 17.10.2007 17:12

Kuinka moni JT noita vuonna 1975 vertaili?
Minä vertailin tuossa ylhäällä vuosien 1925 ja 1975 maailmanloppujen seurauksia jehovantodistajien jäsenmääriin ja ehdotin, että jäsenmäärän lasku oli huomattavampi 1920-luvulla, koska silloin ei ollut samanlaista maailmanlopun tunnelmaa kuin kylmän sodan keskellä 1970-luvulla.
Minä itse muistan kuinka kotona puhuttiin rauhasta, koska Helsingissä on iso kokous, jossa asiat sovitaan.
Jehovantodistajille tietty sekä sota että rauha on lopunajan merkkejä.

Kirjoittaja Kovanyrkki » 17.10.2007 17:08

a

Kirjoittaja Torninvartija » 17.10.2007 17:06

Vuosikymmen oli liennytystä Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välillä aina Afganistanin sisällissotaan asti.
Eli 1970-luku ei ollut kylmän sodan kylmintä aikaa, mutta 1920-lukuun verrattuna oli melkoisen galsaa.

Kirjoittaja Kovanyrkki » 17.10.2007 16:58

[a

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.10.2007 16:50

RaM kirjoitti:Syy pienempään katoon 1975 oli siinä, että Seura vieritti lopun odotuksen syyt 'liian innokkaiden' epämääräiseen joukkoon eli pesi heti kätensä siitä.
Täsmälleen sama syyttely tapahtui pian tuon 1925-fiaskon jälkeen:
Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so... The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason. (w26 Jan. Aug. 1 p. 232)

Kirjoittaja Torninvartija » 17.10.2007 16:29

1975 maailmantilanne näytti hyvältä, sillä vuoden 1975 ETYK kokous Helsingissä toi suurvallat ja muut valtiot saman pöydän ääreen ja historiallinen sopimus allekirjoitettiin.
Varustelukilpailu hellitti hieman 1970-luvulla, mutta ydinsodan uhka oli varsin todellinen. Lisäksi vuosina 1975-1979 maailmanlopun lahkolainen sai kuulla ainakin seuraavia uutisia:

Punaiset khmerit tappoivat miljoonia Kambodzassa, Neuvostoliitto miehitti Afganistanin, Iranissa ja Nicaraguassa oli vallankumous, Pinochet kidutti kansalaisiaan Chilessä.

Melko levotonta verrattuna 1920-lukuun, josta Wikipedia kertoo:
1920-lukua leimasi iloisuus ja vallattomuus. Suomalaisten mielissä vuosikymmen merkitsi kokonaisuudessaan voimakasta ja dynaamista uudistumisen vaihetta. Euroopassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen pako todellisuudesta oli tarpeen ja tähän tarjosi apuaan Hollywoodin filmiteollisuus. Kirjallisuus, musiikki ja elokuvat tarjosivat vaihtoehtoisen maailman korostaen epäsovinnaisuutta ja vastakkaisuutta 1800-luvun lopun arvoille.

Yhdysvalloissa 1920-lukua on nimitetty kultaiseksi 1920-luvuksi tai jazz-ajaksi. Se oli suurkaupunkien, urbaanin kulttuurin ja elokuvan aikaa. Siihen liittyi myös elintason nousu, keskiluokkaistuminen ja autoistuminen.
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/1920-luku

Kirjoittaja RaM » 17.10.2007 16:13

Syy pienempään katoon 1975 oli siinä, että Seura vieritti lopun odotuksen syyt 'liian innokkaiden' epämääräiseen joukkoon eli pesi heti kätensä siitä. Me tyhmät lampaat menimme halpaan paitsi muutamat hieman fiksummat osasi vetää tuostakin johtopäätöksensä.
Mitä tuon ajan maailmantilanteeseen yleisesti ottaen tulee, niin ainoa ihmisiin tosiasiassa ja käytännössä vaikuttanut asia oli suuren energiakriisin päättyminen ja se loi uskoa tulevaisuuteen. Toisaalta varmaankin myös helpotti maailmanlopun tulemattomuuden pettymystä.

Kirjoittaja Kovanyrkki » 17.10.2007 16:02

a

Kirjoittaja Torninvartija » 17.10.2007 15:48

Vertailtaessa vuoden 1925 maailmanloppua vuoden 1975 maailmanloppuun tulee mieleeni, että kenties vuoden 1925 jälkeen väki lähti pois maailmanlopun lahkosta massoittain, koska maailman poliittinen tilanne ei ollut kovin paha. Ennen 30-luvun lamaa ei ollut "maailmanlopun meininkiä" vaan asiat menivät selvästi parempaan suuntaan 1910-lukuun verrattuna.

Sen sijaan vuonna 1975 kylmä sota oli hyvässä vauhdissa, mikä edisti yleistä uskoa maailman tilanteen mahdottomuuteen. Vaikka siis loppu ei tullutkaan odotusten mukaan vuonna 1975, hyvin suuri osa lahkoon liittyneistä jäi lahkoon, koska maailmanloppu näytti varsin uskottavalta tulevaisuuden skenaariolta joka tapauksessa.

Tällä hetkellä Suomessa monet hengaavat järjestössä, koska kaveritkin on siellä, mutta jos kaveritkin lähtee järjestöstä ei ole enää mitään syytä olla järjestössä. Mielestäni jehovantodistajat kiikkuvat joukkopaon rajalla. Voi olla että joukkopako syntyy, jos kriittinen massa lähteviä ylittyy tai sitten se ei synny, jos jehovantodistajat onnistuvat sukulais- ja ystävyyssuhteilla kiristämällä pitämään riittävän monet järjestölle uskollisina.

Jehovantodistajien tulevaisuuteen Suomessa vaikuttaa myös maailman tilanne. Jos maailmanpoliittiset asiat menevät hyvin, jehovantodistajilla tulee olemaan vaikeuksia pitää yllä maailmanlopun uskoaan. Mutta jos asiat menee huonosti, sellaisia, jotka haluavat uskoa maailmanloppuun löytyy paljon, eikä siinä vapaa tiedonvälitys paljon jeesaa.

Ylös