Veljesseura.org

[quote]Lähi-Idän alueelle Jahve ilmaantui samanaikaisesti kamelien kanssa.[/quote]
Minulla on teoria. Kameli tuli Lähi-Itään, sen toisesta kyttyrästä tuli Jahve, jäljelle jäi dromedaari.

Olen toisinaan miettinyt sitä, miksi JHWH valitsi kansakseen juuri juutalaiset. Miksei vaikka ruotsalaisia :D . Ja kun vanhaa testamanttia lukee, on juutalaisten jumala julma erilaisissa kostotoimissa kansaansa kohtaan ym. Mutta sen toki tiedän, että sillä alueella saivat alkuunsa seemiläiset uskonnot eli yksi jumala kuten muslimien ainut oikea jumala on Allah. Ennen vanhaan, kun Suomessakin luterilaisuus oli enempi voimissaan, peloteltiin helvetin pelolla. Nyt on kirkon pääasiallinen sanoma armo eli yksistään armosta saamme pelastuksen. En ymmärrä.

Historiallisesti Jahve kuuluu jumalten nuorisoon [url]http://fi.wikipedia.org/wiki/Halaf-kulttuuri[/url] ja siitä eteenpäin tiedetään jumalia olleen.

Lähi-Idän alueelle Jahve ilmaantui samanaikaisesti kamelien kanssa.

Varhaisimmat arkeologiset löydöt ajoittuvat Jahven osalta 800 eKr. ja 800-700 -luvulla eKr. ilmaantuivat kamelitkin Lähi-Idän alueelle, vaikka niitä on Raamatussa mainittu jo Aabrahamin seurueeseen kuuluneen, joka taas antaa meille pientä osviittaa kirjoitusajankohdasta, joka ei ole historiallisesti mahdollista ajoittaa niin kuten todistajien totuus sen esittää.

Pientä kertausta ajoista todistajien mukaan.
2370 Vedenpaisumus alkaa
2018 Abraham syntyy


Sumerin ja muiden Mesopotamian alueen "iäkkäiden jumalten" näkökannalta katsoen Jahve on siis epäjumala joka on ominut kirjoituksia "heidän" ilmoituksistaan, esimerkkinä vaikkapa kiveen kirjattu Hammurabin laki, elämänpuun ja vedenpaisumustarut.

Nag Hammadin löytö ja Kuolleenmeren kirjakääröt viimeistään ja tultuaan täysin julkaistuksi - mikä on vienyt ihan tolkuttomasti aikaa - on vähintäänkin kyseenalaistanut tämän tarinan, mitä meille kristillisyytenä syötetään. Toki lähinnä tutkijoilla on ollut jo ennakkotietoa asiasta, sillä kirkkoisät kävivät raivokasta debattia kaikenlaisia harhaoppeja vastaan.
Todisteet sen puolesta, etteivät he itse olisi olleet niitä harhaoppisia, ovat hataria. Jehovan todistajien kirjallisuus on lainaillut tutkijoiden lausumia gnostilaisuudesta, mutta tietenkin yksipuolisesti kielteisiä.
Gnostilaisista monet pitivät luojajumalaa alempiarvoisena jumalauutena tai yksikantaan pahana.

Anteeksi jos aiheesta on puhuttu jo yllinkyllin. Kuitenkin jos minä olen kyennyt missaamaan , niin ehkä joku muuki.
Kertaus ja kiteytys voi kuitenkin tehdä hyvää ja mainion ensimmäisen vastauksen jo sainkin.

Toivottavasti tästä riittää vielä lisää puhuttavaa kertauksena ja kiteytettynä. Aihe kiinnostaa itseäni kovasti.

[quote="Veli-Hopea"]
ja kävipä vain mielessä, jos raamatun jhwh on epäjumala siinä missä muutkin. ? :D

Eikös ollutkin laadukas avaus? :)[/quote]

Öö, mähän olen puhunut tuosta viimeiset noin kaksi vuotta, taisit missata?
Saklaksen eli siis Jehovan hyvyydestä ei ole mitään todisteita. Sen sijaan pahuudesta on paljon todisteita. Jehova kehuu itseään jo heti Raamatun ensimmäisellä sivulla. Hän valehtelee ensimmäiselle ihmisparille, että hedelmän syöminen hyvän ja pahan tiedon puusta johtaisi kuolemaan.

Morpheuksen tyyliin kysyn, "what if I told you". Entäpä, jos Aadam, Eeva ja käärme olivatkin oikeassa ja Saklas väärässä? Gnostilaiset ovat esittäneet tällaisia ajatuksia.

Nimen "Saklas" Jehova sai tempauksestaan hukuttaa koko maailma vedenpaisumuksella. Se tarkoittaa "typerystä". Raamattu on siis väärennetty, minkä ei pitäisi yllättää. Raamatun väärentäminen on helppoa, Jehovan todistajatkin ovat onnistuneet siinä. Jos olisi oikea Jumala, hän ei ainakaan kirjoittaisi mitään pyhää kirjaa, vaan kirjoittaisi tiedon sydämiimme. Tätä näin periaatteessa gnostilaiset opettavat.

Jeesuksella oli ilmeinen kaksoiskäsitys paratiisista. "Paratiisi on sisäisesti teissä", toisin sanoen, se on ihmisten sydämissä. Toisaalta, se oli ihmisten keskuudessa silloin, kun Jeesus oli läsnä. Kun Jeesus roikkui, missä roikkui, vieressä roikkuva rosvo oli paratiisissa samana päivänä, koska oli Jeesuksen läsnäolossa ja ilmeisesti puhui sydämestään.

Luin tuossa epäjumalista http://gamma.nic.fi/~cobrat/raamatunajanepaj.htm

ja kävipä vain mielessä, jos raamatun jhwh on epäjumala siinä missä muutkin. ? :D

Eikös ollutkin laadukas avaus? :)




"Eikös se kansa vimmattu ole joka näitä uskoo ja rukoilee?" -Mikael Agricola-