Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 08.06.2021 18:21

Vähän luulen, että 1975 jälkeen oli pakko. Liian moni oli kuullut ja lukenut niitä puheita kuinka NYT se harmagedon ihan varmasti tulee.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Syväkurkku » 07.06.2021 08:01

Vieras kirjoitti: 06.06.2021 18:29 Maapallon tapahtumiin liitetty kiistakysymys tosiaan tuntuisi olevan se isoin ongelma tässä muiden asuttujen planeettojen kysymyksessä.
Mielenhallinnan vahvuutta osoittaa, miten Jehovan todistajat näkevät kaikki asiat kulttisilmälasien läpi. Totta kai kiistakysymys on se isoin ongelma asuttujen planeettojen kysymyksessä. :D Pandemia nähdään lopunajan merkkinä. BLM mielenosoitukset nähdään ennustettuna anarkiana. Kun Martin Luther King piti upean puheensa unelmistaan maaliskuussa 1963, Herätkää-lehti varoitti tuntemasta sympatiaa mellakoijien riehumiseen ja tietysti piti tapahtumia lopun merkkinä. (Jehovan todistajat muuten luopuivat rotuerottelusta USA:n etelävaltioissa todennäköisesti viimeisimpänä isompana organisaationa. Käytännössä kaikki muut uskonnot ja järjestöt, pois lukien Ku Klux Klan, olivat jo luopuneet rotuerottelusta paljon aikaisemmin. Vahvin perustelu rotuerottelun pitkälle jatkamiselle oli kiinteistöomaisuuden suojaus.)
Vieras kirjoitti: 06.06.2021 18:29 Olisi kiehtovaa tietää, millaisia nämä maapalloa tarkkailevat alienit ovat. Sitä samaa demoniporukkaa jolle pitää muistaakseni antaa todistus? Vaiko enemmän Jehovan joukkueessa? Jos osa molempia, käykö Jehovan alien-väki kenttäpalveluksessa? (Onko useampi raaja, jolloin mahtuisi useampi salkku kentälle mukaan?) Asuvatko he planeetan pinnalla vai ennemminkin siinä ulkokehällä kuten meidän paikalliset henkiolentomme? Jos, niin kuka siellä planeetan pinnalla asuu? Ja mitäköhän nuo vieraiden planeettojen oliot ovat lopullista ratkaisua ja Harmagedonia odotellessaan puuhailleet? Käydäänkö kauppaa, onko teollisuutta, pelataanko pallopelejä? Tämä teoria sisältää niin kovin paljon kiinnostavia kysymyksiä.
Hauskoja kysymyksiä. :lol: 1970-luvun alusta on niin kauan, etten enää muista millaisia ajatuksia näistä oli, jos oli. Ehkä joku kysymys jäi vaille vastausta. :roll:

Tämä esimerkki asutuista planeetoista ja kiistakysymyksen seuraamisesta kuvaa hyvin sitä, että vielä 1970-luvulla Jehovan todistajilla saattoi olla omiakin ajatuksia. Niitä jonkin verran sallittiin, kunhan niitä ei esittänyt lavalta käsin eivätkä ne olleet suorassa ristiriidassa Seuran opetusten kanssa. Kun Raymond Franz heitettiin ulos hallintoelimestä ja erotettiin toukokuussa 1980, kaikki muuttui. Päätoimistossa käynnistyi noitavaino, jonka tarkoitus oli lopettaa kaikki itsenäinen ajattelu. Karttamiskäytäntö tiukkeni. Jehovan todistajista tuli yhä enemmän kultti. Järjestöstä tuli täysin vainoharhainen jäsieniensä ajatusten suhteen. En usko, että yksikään Jehovan todistaja uskaltaisi tänä päivänä esittää omia teorioitaan kiistakysymyksestä tai mistään muustakaan. Ei edes lähipiirilleen. Ei pidä mennä "asioiden edelle". Hallintoelin määrittelee mitä saa ajatella. Ajatuspoliisi valvoo ajatuksia ja puheita, veripoliisi puolestaan vahtii ettei sairaaloissa kukaan Jehovan todistaja hädän hetkellä retkahda ottamaan verensiirtoa.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 06.06.2021 18:29

Syväkurkku kirjoitti: 04.06.2021 09:14Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.
Pahoittelut, laitoin aiheesta kommenttia lukematta viestiäsi. Maapallon tapahtumiin liitetty kiistakysymys tosiaan tuntuisi olevan se isoin ongelma tässä muiden asuttujen planeettojen kysymyksessä. Kiinnostava teoria tuntemallasi veljellä.

Olisi kiehtovaa tietää, millaisia nämä maapalloa tarkkailevat alienit ovat. Sitä samaa demoniporukkaa jolle pitää muistaakseni antaa todistus? Vaiko enemmän Jehovan joukkueessa? Jos osa molempia, käykö Jehovan alien-väki kenttäpalveluksessa? (Onko useampi raaja, jolloin mahtuisi useampi salkku kentälle mukaan?) Asuvatko he planeetan pinnalla vai ennemminkin siinä ulkokehällä kuten meidän paikalliset henkiolentomme? Jos, niin kuka siellä planeetan pinnalla asuu? Ja mitäköhän nuo vieraiden planeettojen oliot ovat lopullista ratkaisua ja Harmagedonia odotellessaan puuhailleet? Käydäänkö kauppaa, onko teollisuutta, pelataanko pallopelejä? Tämä teoria sisältää niin kovin paljon kiinnostavia kysymyksiä.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 06.06.2021 18:07

Sukututkija kirjoitti: 04.06.2021 08:17 Juttelin takavuosina erään jehovan kanssa ja tästä asiasta, ja hän sanoi vain, että Raamattu ei sano mitään muista taivaankappaleista ja niiden elämästä. Tällä se sitten oli hyvä. Ei kaadu Jehovan palvonta Marsista löytyviin bakteereihin.
Korjatkaa jos muistan väärin, mutta eikös tämä paljon mainostettu Jehovan ja Saatanan välinen kiistakysymys pitänyt ratkaista juuri maapallolla ikuisiksi ajoiksi? Lisäksi Jehovan poika Jeesus syntyi juurikin maapallolle ja antoi uhrinsa kyseisen pallon asukkaiden puolesta.

Raamatun tarinan keskiössä on vain ja ainoastaan Maa-planeetta, siihen ei saa väänneltyä muita asuttuja planeettoja vaikka miten yrittäisi.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Utelias2 » 05.06.2021 18:39

Totuus on tuolla Jossain😉

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Uskova luopio » 05.06.2021 14:24

Jumala on voinut hyvinkin luoda elämää ilman ihmisiä eri planeetoilla. Tekihän Jumala ihmisetkin viimeiseksi maapallolle. Paratiisi voi hyvinkin käsittää monia maapalloja (siirtokuntia) missä ihmiset elää. Siihen en jaksa uskoa että ihmiset lakkais lisääntymästä jossain vaiheessa kun maailma on täynnä. Kuulostaako scifiltä? :) Ikuisuu aikaa ja yhden teokratian teknologia- ja energia teollisuus voi mahdollistaa planeettojen välisen matkustamisen. Itse uskon näin. :D

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Syväkurkku » 04.06.2021 14:38

Johanneksen poika kirjoitti: 04.06.2021 13:12 Kyseisestä herrasta kerrotaan Wikipediassa.
Kiitokset! Mulla näköjään oli pieni muistivirhe. Jääpyramidi suli vasta juhannuksen jälkeen.

Sinänsä Keijo oli harvinaisen positiivinen henkilö, silmissä paloi aina innostuksen valo ja nauru oli mukaansatempaava. Kokoukset Keijo nukkui sikeästi (yleensä hiljaa kuorsaten), varsinkin keskellä viikkoa pidetyt. Peruskaura oli Keijolle aivan liian tylsää. Mutta kokouksen jälkeen hän heräsi eloon. Keijo tuli usein kokouksen jälkeen vanhemmilleni iltateelle. Mielenkiintoista juttua riitti puoliyöhön. Ei kuitenkaan koskaan Seuran opetuksia tai "kokemuksia", jutut liittyivät aina vedenpaisumukseen tai johonkin muuhun näennäistieteeseen. Keijon kanssa saatoin veistellä kaikesta huuhaasta, esimerkiksi von Dänikenin kirjoista, jotka käsittelivät muinaisia avaruusvierailuja.

Jälkeenpäin olen usein ajatellut miten Keijossa valui hukkaan todella lahjakas henkilö. Muistaakseni Keijo oli mukana joissakin teknisissä innovaatioissakin, kuten auton katolle pystytettävissä teltoissa ja soutuveneessä jossa ei soudeta selkä menosuuntaan.

Yhteyteni Keijoon katkesi 70-luvun alkupuolella, joten en tiedä miten kauan hän jaksoi olla Seuran talutusnuorassa. Epäilen, ettei ole enää, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

EDIT: Olipa mukava nähdä Keijo videolla, kiitokset myös linkistä. Ja juu, eipä taida olla enää talutusnuorassa. :)

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 04.06.2021 13:45

Muistaakseni Parkkunen oli aikanaan myös kierrosvalvoja, ehkä -60-luvulla. Hän oli erotettuna todistajista -80-luvulla mutta palasi takaisin myöhemmin ja oli kaiketi todistaja elämänsä loppuun asti (käsitän että vasta ihan jokunen vuosi sitten?)

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Johanneksen poika » 04.06.2021 13:12

Syväkurkku kirjoitti: 04.06.2021 09:14 Ei kaadu.

Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.

Kyseinen veli oli myös julkisuudessa jääkauteen ja vedenpaisumukseen liittyvien ajatustensa johdosta. Spede Pasasen kaverina he mm. kasasivat Lappiin ison kasan jäitä osoittaakseen, että ikijään sulaminen ja siten jääkausi oli mahdoton ajatus. Suureksi suruksi jääkasa suli jo ennen juhannusta. :D Speden kanssa tyhjennettiin myös Jalasjärvellä sijaitseva hiidenkirnu, Pirunpesä. Tarkoituksena oli osoittaa Pirunpesä vedenpaisumuksen tuottamaksi. Myöhemmin veli jatkoi jääkauteen liittyviä "tutkimuksiaan" ja julkaisi aiheesta kirjankin. Istuipa veli hetken vankilassakin, koska ei suostunut maksamaan sakkoja hiidenkirnun sotkemisesta.

Russellille ja Rutherfordille elämä avaruudessa ei ollut mitenkään vieras ajatus. Itse asiassa Jehovan ajateltiin asuvan Seulasten tähtijoukossa, Alcyone-tähden planeetalla (Reconciliation ss. 13-15; Golden Age 10.9.1924, Golden Age 21.11.1923). Opista luovuttiin vasta 1953 (Watchtower 15.11.1953 s. 703). Oppi perustui 1800-luvun yleiseen harhakäsitykseen, jonka mukaan Seulaset olisivat maailmankaikkeuden keskus jota kaikki muut tähdet kiersivät. Ja onhan Seulaset tähtitaivaan kirkkain kohde.
Kyseisestä herrasta kerrotaan Wikipediassa.

Parkkusen haastattelu löytyy YouTubesta. (Varoitus: Saattaa sisältää jonkin verran kirosanoja :lol: )

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Syväkurkku » 04.06.2021 09:14

Ei kaadu.

Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.

Kyseinen veli oli myös julkisuudessa jääkauteen ja vedenpaisumukseen liittyvien ajatustensa johdosta. Spede Pasasen kaverina he mm. kasasivat Lappiin ison kasan jäitä osoittaakseen, että ikijään sulaminen ja siten jääkausi oli mahdoton ajatus. Suureksi suruksi jääkasa suli jo ennen juhannusta. :D Speden kanssa tyhjennettiin myös Jalasjärvellä sijaitseva hiidenkirnu, Pirunpesä. Tarkoituksena oli osoittaa Pirunpesä vedenpaisumuksen tuottamaksi. Myöhemmin veli jatkoi jääkauteen liittyviä "tutkimuksiaan" ja julkaisi aiheesta kirjankin. Istuipa veli hetken vankilassakin, koska ei suostunut maksamaan sakkoja hiidenkirnun sotkemisesta.

Russellille ja Rutherfordille elämä avaruudessa ei ollut mitenkään vieras ajatus. Itse asiassa Jehovan ajateltiin asuvan Seulasten tähtijoukossa, Alcyone-tähden planeetalla (Reconciliation ss. 13-15; Golden Age 10.9.1924, Golden Age 21.11.1923). Opista luovuttiin vasta 1953 (Watchtower 15.11.1953 s. 703). Oppi perustui 1800-luvun yleiseen harhakäsitykseen, jonka mukaan Seulaset olisivat maailmankaikkeuden keskus jota kaikki muut tähdet kiersivät. Ja onhan Seulaset tähtitaivaan kirkkain kohde.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Sukututkija » 04.06.2021 08:17

Juttelin takavuosina erään jehovan kanssa ja tästä asiasta, ja hän sanoi vain, että Raamattu ei sano mitään muista taivaankappaleista ja niiden elämästä. Tällä se sitten oli hyvä. Ei kaadu Jehovan palvonta Marsista löytyviin bakteereihin.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Tony » 03.06.2021 19:05

Vieras kirjoitti: 03.06.2021 01:07 Evoluutio on kyllä ongelma Vartiotornille ja niin kyllä mahdollinen elämä muilla planeetoilla. En usko, että pelkkä Saatanan juoni riittää selitykseksi. Osalle porukkaa se kyllä menisi läpi, mutta aika suurelle osalle ei.
Jos muualta löytyisi elämää, uskoisin järjestön toteavan vain "ettemme voi tietää Jehovan tarkoitusta luoda elämää muualle", ja se siitä. Eli jännästi sillä sekunnilla kun elämää löytyisi muualta, se ei enää kertoisikaan evoluutiosta, mutta juuri niin kauan kuin sitä ei ole löydetty, se kertoisi evoluutiosta.

Näin helppoa on uskonnollisen kultin puikoissa. Kääntötakki on aina valmiina naulakossa.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 03.06.2021 01:07

No fossiilisen ikä ja Maan muoto ei ole ollut Vartiotornille mikään ongelma. Kuitenkin järjestö perustettiin vasta 1800-luvulla.

Evoluutio on kyllä ongelma Vartiotornille ja niin kyllä mahdollinen elämä muilla planeetoilla. En usko, että pelkkä Saatanan juoni riittää selitykseksi. Osalle porukkaa se kyllä menisi läpi, mutta aika suurelle osalle ei.

No. Onhan tuota 1914-sukupolveakin selitetty korvat heiluen koko ajan villimmin. Ja läpi menee.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja harzit » 02.06.2021 19:40

Ei se siihen kaadu. Ei kaatunut siihenkään että emme todellisuudessa elä lättymaan pinnalla tai että elämän monimuotoisuus on selvästi evoluution tulos. Ei se ole kaatunut siihen että on löydetty miljardeja vuosia vanhoja fossiileita tai että voimme jatkuvasti havaita 14,8 miljardia vuotta vanhaa kosmista taustasäteilyä. Jos Marsista löytyisi elämää tai sen jättämiä jälkiä ne voisi tulkita tiedemiesten salaliitoksi tai Saatanan juoniksi.

Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?

Kirjoittaja Vieras » 01.06.2021 18:14

Varmasti muualta löytynyt elämä muuttaisi Vartiotornin opetuksia. Sikäli kristinuskon kannalta asia on merkityksetön. Toistaiseksi emme tiedä, missä määrin elämää muualla on - vai onko sitä.

Luulisin, että ei sitä Marsista löydy. Todennäköisyys kahdelle planeetalle samassa aurinkokunnassa elämän ylläpitoon on pieni. Ei kuitenkaan mahdoton. Saa nähdä, löytyykö Marsista elämän merkkejä.

Jos löytyy, se on iso uutinen. Se tarkoittaa, että elämää on tai on ollut muuallakin kuin Maassa ja den olemassaolo on jopa varsin yleistä.

Se olisi iso uutinen. Vartiotornilla olisi ainakin selitys keskittävänä.

Ylös