Lapsikaste(ko?)

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Lapsikaste(ko?)

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja sasisa » 20.02.2009 21:01

Alueveli kirjoitti:
Eli kysymys kuuluu, painostetaanko seurakunnissa nuoria kasteelle?
Kyllä, epäsuorasti tietenkin. Ohimennen kysytään oletko kastettu. Oletko miettinyt asiaa? Alat jo olla siinä iässä, eikö olisi hienoa? Tiesitkös että vanhin Matti Meikäläisen tytär on menossa kasteelle kesän konventissa? Kyllä tuo Maija vaan on upea tyttö, menee kasteelle ja aikoo alkaa kokoaikaiseksi tienraivaajaksi nyt kun peruskoulu on käyty.

Kaikkea tuota kyllä kuultiin.. Itse olin 14v kun menin kasteelle. Ihan täysi pentu, mistä minä muka mitään tiesin? Hädin tuskin teini-ikäinen! Oikeasti taisin toivoa saavani muiden hyväksynnän kasteellani. Jännitin sitä hirveästi. Muistan edelleen sen, kun menin uimahallin pukuhuoneeseen, ja kaikki muut tytöt juttelivat keskenään siellä. Minä vaihdoin uikkarit yksin, ja hiljaa.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Analysoija » 20.02.2009 03:01

Alueveli kirjoitti:Nostetaanpas vanhaa ketjua. Pääsivulla on jonkun aikaa ollut nostona vanha artikkeli Jehovan todistajien lapsikasteesta. Nimimerkki "Kasteesta" kävi postaamassa artikkelin kommentteihin seuraavan viestin:
Seurakunnissa ei painosteta kasteelle, päinvastoin. Halutaan olla todella varmoja, että henkilö tietää ja ymmärtää totuuden ja ymmärtää kasteen merkityksen. Eihän edes kentälle pääse, ennen kuin vanhemmistoveljet ovat käyneet läpi kysymyksiä halukkaan todistajan kanssa. Kastekysymykset ovat vielä tätäkin vakavampia.

Ketään ei painosteta. Ei.
Kopioin kommentin tänne, koska pääsivun kommentointijärjestelmä soveltuu huonosti keskustelemiseen.

Eli kysymys kuuluu, painostetaanko seurakunnissa nuoria kasteelle?
Painostetaan. Ennen konventteja muistutetaan toistuvasti kasteelle aikovia ilmoittautumaan esivalvojalle/vanhimmiston koordinaattorille. Lisäksi nuorilta kysytään toistuvasti vanhempien ja vanhimpien sekä muiden taholta, milloin menet kasteelle. Lisäksi nuorille miehille korostetaan ennen intti-ikää miten se on "niin hienoa kun meillä on tämä Jehovan suoma valtiovallan apu."

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Tony » 19.02.2009 15:19

Hyvä huomo, rippeli. Kun jehovantodistajaperheeseen syntynyt lapsi tai nuori 'tietää', etteivät muut kuin kastetut jehovantodistajat selviä hengissä aivan pian alkavasta harmagedonista, Jehovan suuresta sodasta, niin onko syytä enää edes kysyä liittyykö asiaan painostusta vai ei.

Rahat tai henki! En mä mitään painosta tai muuta vastaavaa, siinäpähän valitset ihan vapaasti. :evil:
Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1982 s. 255 kirjoitti:Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3
On muuten vastaanpanematon raamatunpaikka tuo viimeinen, kun sen pitäisi ilmeisesti tukea jollakin tapaa alleviivattua väitettä. :roll: Toki lihallisten veljesten sovulla on suora yhteys jenkkiläisen lahkon merkitykseen ja välttämättömyyteen harmagedonista selviytymisen kannalta, en vaan ihan pääse jyvälle että mikä se yhteys on. :mrgreen:

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja rippeli » 19.02.2009 14:58

Kokouksissa ja konventeissa jaksettiin muistuttaa, että vain kastetut jehovantodistajat ovat vihkiytyneessä suhteessa Jehovaan. Kastamattomat ovat vain ihmisiä jotka pyörivät siellä jossain ympärillä, eivätkä voisi olla ollenkaan varmoja pelastuksestaan. Maailmanlopun läheisyys, sekä jatkuvat kyselyt siitä milloin menisin kasteelle, saivat minut tekemään lopullisen ratkaisun 14v. Siskoni pani paremmaksi ja menimme kasteelle samassa konventissa 22.10.1988. Siskoni oli silloin 12v.

Minusta on typerää väittää, ettei ketään painosteta kasteelle, koska kukaan 12v ei tekisi niin vakavaa päätöstä, jos häntä ei siihen suuntaan tuupittaisi.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Witless » 17.02.2009 20:07

Alueveli kirjoitti:Nostetaanpas vanhaa ketjua. Pääsivulla on jonkun aikaa ollut nostona vanha artikkeli Jehovan todistajien lapsikasteesta. Nimimerkki "Kasteesta" kävi postaamassa artikkelin kommentteihin seuraavan viestin:
Seurakunnissa ei painosteta kasteelle, päinvastoin. Halutaan olla todella varmoja, että henkilö tietää ja ymmärtää totuuden ja ymmärtää kasteen merkityksen. Eihän edes kentälle pääse, ennen kuin vanhemmistoveljet ovat käyneet läpi kysymyksiä halukkaan todistajan kanssa. Kastekysymykset ovat vielä tätäkin vakavampia.

Ketään ei painosteta. Ei.
Kopioin kommentin tänne, koska pääsivun kommentointijärjestelmä soveltuu huonosti keskustelemiseen.

Eli kysymys kuuluu, painostetaanko seurakunnissa nuoria kasteelle?
Perheestä ja seurakuntaan kuuluvasta lähipiiristä se paine kyllä tuli. Myös tytöt tuppasivat kovasti kiinnostamaan ja kasteelle meno oli tietysti myös "naimalupa" (kyllä, sanan molemmissa merkityksissä), kuin rippikoulu ennenmuinoin. Olen ymmärtänyt että Jehovan todistajien nykyteinit ennemmin vähän hairahtuvat esim. kännissä kuin että hankkiutuisivat paineissaan avioliittoon asti. Mutta tarkemmalle JT-teinipojalle kaavan pitäisi olla periaatteessa sama kuin ennen: 1) kaste, 2) aseistakieltäytyminen, 3) naimisiin.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Bergerac » 17.02.2009 19:09

Ns. Syntymäjehovien osalta tilanne on erikoinen. Syntymästään asti tavallaan kasvaa Seuran määrittelemään (vanhempien sekä yhteisön kautta) "moodiin".
En näe mitään esteitä sille, etteikö Seuran opetukset sekä samalla yhteisön, yhteisön kaverien tai sukulaisten/isän-äidin, maininnat vaikuttaisi kasteelle menemiseen.

Näkisin asian niin että, valtaosin vilpittömät Jehovan Todistaja -lapset kasvavat Seuran markkinoimaan kulttuuriin (sekä myös sanktioihinkin) ja jossain määrin jonkinlaisen keskustelun/ohjauksen omaavana menevät kasteelle.
Poikkeuksiakin saattaa löytyä sekä niitä poikkeuksia jotka eivät välttämättä haluaisi kasteelle mutta ehkä kenties kokevat sen parhaaksi vaihtoehdoksi verrattuna muihin vaihtoehtoihin.

Kiinnostuneiden osalta mielestäni tilanne on osittain toisenlainen mutta kuitenkin samanlainen. Tietynlainen ero tässä on se että kiinnostunut on kuitenkin useinmiten ns. aikuisiällä oleva (ehkä over 18).
Oli sitten hangaround kiinnostunut tai enemmän kiinnostunut niin käsitykseni mukaan kaste-vihjailuja saattaa esiintyä hyvinkin helposti vilpittömien Jehovan Todistajien osalta sopivassa vaiheessa. Käsitykseni mukaisesti jotkut aikuisiällä kiinnostuneet ovat käyneet tosi tm Seuran kasteella hyvinkin nopeasti, mutta käsitykseni mukaisesti jotkut saattavat vain olla "ns mukana" mutta eivät ole kasteelle vuosienkaan jälkeen vielä ole menneet.

Mutta onhan toki tosi tm Seuran Jehovan kasteessa se erittäin hieno puoli :evil: (sarkasmi ymmärrettäneen) että uskollisuutta tulee kuvainnollisesti vannoa nimenomaan myös JÄRJESTÖLLE.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja ouijaboard » 17.02.2009 17:20

Minä halusin kuulua porukkaan. Srk:sta käytännössä kaikki kaverini menivät samaan aikaan, nämä hyvien perheitten lapset, ja sitähän olis jäänyt vielä enemmän ulkopuolelle... Siihen(kään) aikaan en tuntenut kuuluvani kunnolla oikein mihinkään. Niin ja myös mun äidille kaste oli kunniakysymys. Olin sitäpaitsi juuri tehnyt ekoja mokiani joista sain kotoa Syvää Paheksuntaa, joten kaste tuntui myös vähän tasoittavan tilejä.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja pakana » 17.02.2009 12:04

Kyllä mulla oli kova paine suvusta ja sitten kaikilta kavereilta kun kaikki napsahteli kasteelle ennen mua.
Äiti alko olla jo vähän toivoton mun suhteeni kun kaikkien muiden tyttäret ovat jo tehneet omat valintansa ja minä se täällä vaan vielä "roikun"... ja suunnittelin koulutusta. :twisted:
No meninhän mä sitten lopulta ja se oli mutsille jonkinlainen statushomma.

Noista kastekysymyksistä.. sieltähän ne on suoraan kirjasta luettavissa nuo vastaukset, joten ihan sairaan vaikeita olivatten kyllä... :roll:

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Tony » 17.02.2009 10:48

Kastekysymykset ovat vielä tätäkin vakavampia.
Todella vakavia ovat - kyllä, jos alle kymmenvuotiaskin niistä suoriutuu.

Kastekysymyksillä ei mitata muuta kuin henkilön sitoutuneisuutta vt-seuran mielivaltaan.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Jaakob » 16.02.2009 18:41

Kyllä mua ainakin painostettiin. Ei se välttämättä niistä kyselijöistä painostukselta tuntunut tai tarkoituksellista ollut, mutta kun aikuiset todistajat kyselevät tuommoiselta vähän toisella kymmenellä olevalta kasteen ajankohdasta niin painostukselta se tuntuu.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Alueveli » 16.02.2009 18:24

Nostetaanpas vanhaa ketjua. Pääsivulla on jonkun aikaa ollut nostona vanha artikkeli Jehovan todistajien lapsikasteesta. Nimimerkki "Kasteesta" kävi postaamassa artikkelin kommentteihin seuraavan viestin:
Seurakunnissa ei painosteta kasteelle, päinvastoin. Halutaan olla todella varmoja, että henkilö tietää ja ymmärtää totuuden ja ymmärtää kasteen merkityksen. Eihän edes kentälle pääse, ennen kuin vanhemmistoveljet ovat käyneet läpi kysymyksiä halukkaan todistajan kanssa. Kastekysymykset ovat vielä tätäkin vakavampia.

Ketään ei painosteta. Ei.
Kopioin kommentin tänne, koska pääsivun kommentointijärjestelmä soveltuu huonosti keskustelemiseen.

Eli kysymys kuuluu, painostetaanko seurakunnissa nuoria kasteelle?

Kirjoittaja Aamu » 07.06.2007 10:48

StereoX kirjoitti:Kun lukee ihmisten kokemuksia niin onko kukaan käynyt aikuisena kasteella?
Tokihan jonkun on täytynyt aikuisiälläkin kääntyä! (Ja nimenomaan henkisesti ja laillisesti aikuisena eikä Todistajien "aikuis"kasteella.) Muutamalta tutulta Jtltä olen suoraan ja henkilökohtaisesti kysynyt, mikä sai heidät aikoinaan ottamaan kasteaskeleen. Yksi heistä oli aikuisena kääntynyt, kaksi jo monennen polven todistajia. Aikuisiällä kääntyneellä oli kaksi pääsyytä: Todistajuus oli "niin erilainen uskonto kuin kaikki muut". Häneen oli tehnyt vaikutuksen Raamatun syvällinen tutkiminen ja selittäminen. Toinen syy oli ylösnousemustoivo ja halu nähdä kuolleet läheiset uudelleen. Kahdella todistajiksi syntyneillä selkein syy oli ylösnousemustoivo. He molemmat sanoivat, etteivät antaisi minkään estää heitä kohtaamasta kuolleita rakkaitaan paratiisissa.

JTillä on maine lohduttavana uskontona ja jossain ketjussa onkin ollut keskustelua mm. hautausmaakenttäilystä ja kampanjoinnista katastrofien jälkeen. Minusta on hyvin ymmärrettävää tarttua ylösnousemustoivoon ja Raamatun perinpohjaiseen ymmärtämiseen. Joskus huomaan toivovani että todistajat olisivat oikeassa ja paratiisi todella toteutuisi.

Yhtä paljon kuin lapsikasteen kokeneiden kokemukset, minua kiinnostaisi tietää myös aikuisena uskoon kääntyneiden valinnoista. Oliko syy jokin yksittäinen opinkappale esim. ylösnousemustoivo? Vai kiehtoiko järjestön toiminta yleisesti, aktiivinen uskon harjoittaminen ja "erilaisuus"?

Oman kasteeni esti aikoinaan uskon puute. Kokouksissa käyminen, puheiden pitäminen yms. oli minusta ihan mukavaa (kenttäily ei! :) ). Tämä oli kuitenkin väärä motiivi todistajuuteen. Kaikesta nykyään tietämästäni huolimatta kaipaan välillä todistaja-aikojani. Mikä ristiriita!

Kirjoittaja StereoX » 06.06.2007 04:51

Kun lukee ihmisten kokemuksia niin onko kukaan käynyt aikuisena kasteella?


Katsoin ihan huvikseni netistä miten lapsi määritellään ja ajattelin laittaa sen tähän

http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=42
Kuka on lapsi?

YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan lapsella tarkoitetaan jokaista alle 18-vuotiasta. Tästä ikärajasta poiketaan, jos henkilö maansa lakien mukaan saavuttaa täysi-ikäisyyden jo nuorempana. Suomen lainsäädännössä lapsen määritelmä on sama kuin lapsen oikeuksien sopimuksessa. Päätösvalta alaikäisen asioissa kuuluu yleensä huoltajalle tai holhoojalle.

Re: Lapsikaste(ko?)

Kirjoittaja Witless » 05.06.2007 23:40

Aamu kirjoitti: Millaisia kokemuksia muilla on kasteella käymisestä tai käymättä jättämisestä? Painostettiinko? Mitkä olivat todelliset syynne? Tunsitteko todellakin ”sydämestä lähtevää halua omistaa elämänne Jehovalle”, varsinkin jos kävitte kasteella nuorina?
Minuakaan ei teininä painostettu, vaan rakkaudellisesti kannustettiin. Jehovan järjestöhän on niin rakkaudellinen että se osaa pukea jopa ehdottomat käskyt konditionaaliin, tyyliin "kristitty ei pukisi ylleen T-paitaa kotonaan konventtipäivän iltana". :)

Käytännössä menin kasteelle juuri silloin kun parhaat kaveritkin menivät. Tyypillisenä teinihönönä vasta jälkikäteen tajusin että kastekysymysten ja kasteen välissä olisi sääntöjen mukaan pitänyt myös "vihkiytyä" Jehovalle rukouksessa. Se unohtui. Eli teknisesti ottaen en kai koskaan mennytkään kasteelle.

Kirjoittaja Aamu » 05.06.2007 23:02

Jaakob kirjoitti:vaikka kasteelle menemiseen ei suoranaisesti painostettukaan, se oli eräänlainen riitti joka oli suoritettava tullakseen hyväksytyksi. Mitä muuta varhaisteini haluaa kuin hyväksyntää...
Niin totta! Painostus osasi olla myös todella salakavalaa, tyyliin "kun sinä kuitenkin kenttäilet ja vastailet kokouksissa niin ahkerasti (mikä EI ehken johdu uskonnollisesta vakaumuksesta vaan siitä että se on tärkeän näköistä ja coolia), niin mikäpä sinua estää käymästä kasteella?!" Sopivassa iässä ei kenties mikään.

Uskaltaisin väittää, että lahkoon kasvatetuilla on jokin kriittinen ikä siinä 12-14 vuoden hujakoilla, jolloin teini on kaikkein alttiinpana vaikutuksille ja ympäristön painostukselle. Seura kyllä osaa käyttää tämän hyväkseen. :evil: Jos sen iän yli selviää, saattaa luontainen kapinallisuus ja oman itsen etsiminen päästä voitolle.

Ylös