"Voideltujen" määrä

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: "Voideltujen" määrä

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Markku Meilo » 16.10.2012 23:11

SuurinBabylon kirjoitti:Milloinkohan saadaan oppimuutos, jossa "uusi valo" paljastaa että Jehova ei olekaan persoonallinen jumala, vaan pelkkä vertauskuva 2000-luvun hallintoelimestä?
Oiva suunta kohti paaviutta, jossa pyhimykseksi julistaminen edellyttää ihmeen suorittamista. Senhän ei tarvitse olla kalalajin toiseksi muuttamisen tasoinen (kuten yhdellä paavilla), vaan kyseeseen voi tulla vaikka tilastollinen ihme:
Yksikään kaikista lukuisista ennustuksista ei ole edes vahingossa osunut oikeaan. Ja se jos mikä olisi Raamatun antaman esikuvan mukaista.
Varmasti asialle pystytään keksimään vielä näennäisloogiset perustelut.
Ei mitään ongelmaa, Raamattun nimeen vannovasta kentästä poikkeammatta WTBTS on sekin perustettu näennäislogiikalle. Käsittääkseni jo ennen Katolisen kirkon perustamista esimerkiksi montanolaiset pitivät paavalilaista näkemystä elättinään. Ilman Paavaliahan Jeesuksen uskonpuhdistus olisi nyykähtänyt niille sijoilleen.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja SuurinBabylon » 14.10.2012 12:08

Milloinkohan saadaan oppimuutos, jossa "uusi valo" paljastaa että Jehova ei olekaan persoonallinen jumala, vaan pelkkä vertauskuva 2000-luvun hallintoelimestä? (näinhän se jo käytännössä toimii, joten oppimuutos ei vaikuttaisi käytännön tasolla suuntaan tai toiseen) Varmasti asialle pystytään keksimään vielä näennäisloogiset perustelut.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.10.2012 21:00

Vieraas kirjoitti:"Then they spent an hour explaining how the faithful and discreet slave is no longer all anointed people but just the GB as a unit. "
On ollut odotuksella, puhtaasti tosiasioiden tunnustamista. Raamattu ei anna perustetta kirjaimelliselle 144000-joukolle. Historia ja logiikka torppaa Vt-seuran perusteet ko. joukolle, joka on täyttynyt useamman kerran ja taas päästetty kasvamaan.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Vieraas » 07.10.2012 20:01

SuurinBabylon kirjoitti:Mistä tämä sitaatti on peräisin? :o Vaadin lisätietoa.
Nyt näyttäisi olevan jo useampikin lähde:

http://www.reddit.com/r/exjw/comments/1 ... on_bethel/
http://www.jehovahs-witness.net/jw/frie ... ting-notes

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja SuurinBabylon » 07.10.2012 19:24

Vieraas kirjoitti:"Then they spent an hour explaining how the faithful and discreet slave is no longer all anointed people but just the GB as a unit. "
Mistä tämä sitaatti on peräisin? :o Vaadin lisätietoa.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Vieraas » 07.10.2012 18:58

Vieraas kirjoitti:En ihmettelisi vaikka hallintoelin pienessä viisaudessaan tekisi jonkin näistä siirroista lähivuosina: 1) vertauskuviin osallistuvien määrää ei enää lasketa, 2) uusi valo osoittaa, että pientä laumaa edustaa maan päällä ainoastaan hallintoelin, X) molemmat.
Vaihtoehto 2) näyttäisi toteutuneen jo nyt, ainakin yhden vuosikokouksesta tulleen raportin mukaan. Nettiin on tiettävästi tulossa äänitettäkin aiheesta, seuratkaapa JoPon palstaa.

"Then they spent an hour explaining how the faithful and discreet slave is no longer all anointed people but just the GB as a unit. "

Moni spekuloi seuraavan vaiheen olevan jäännöksen hävittäminen doktriinista kokonaan. Elämme historiallista vuotta Watchtowerin kannalta. Titanicin kansituoleja järjestellään ennen uppoamista.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Kaarmis » 05.09.2012 18:54

Vieraas kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Salille vaan popsimaan ja ryystämään muistonviettoon! Koskaan ei ole liian myöhäistä, ja uskoisin taivaassa olevan käyttöä apostaattinäkemykselle?
Miten arvelet tämän jekun auttavan pois lähdössä olevia todistajia ja mihin suuntaan vaikuttavan Vartiotorni-seuran ylläpitämään mielikuvaan "luopioista" rivitodistajien silmissä?
Lähinnä ajattelin vierailua vieraaseen seurakuntaan, ja ilman LUOPIO-paitaa. Kukaan ei tunnista, joten temppu ei mee "meiän piikkiin".

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja SuurinBabylon » 05.09.2012 01:35

Vieraas kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Salille vaan popsimaan ja ryystämään muistonviettoon! Koskaan ei ole liian myöhäistä, ja uskoisin taivaassa olevan käyttöä apostaattinäkemykselle?
Miten arvelet tämän jekun auttavan pois lähdössä olevia todistajia ja mihin suuntaan vaikuttavan Vartiotorni-seuran ylläpitämään mielikuvaan "luopioista" rivitodistajien silmissä?
Itse en usko että moisella olisi vaikutusta suuntaan taikka toiseen. Hyvällä tuurilla se voisi saada jonkun todistajan ajattelemaan, että millä perusteilla joku ihminen on "voideltu". Ei viiniä hörpätessä tietenkään tarvitsisi mitään iskulauseita alkaa huutamaan.

Muistan omasta seurakunnastani useitakin tapauksia, joissa esimerkiksi muistonviettoon tullut kiinnostunut hörppäsi viiniä erehdyksissään. Sitten oli näitä henkisesti epävakaita tapauksia, mm. eräs skitsofreenikko joka ei syönyt lääkkeitään kun ne oli kuulemma myrkytetty (lisäksi kertomansa mukaan poliisi vakoili häntä ja hänen kerrostaloasuntonsa rapussa asui demoneita) . Hän naposteli leipää ja hörppi viinä muistonvietossa ainakin pari kertaa.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Vieras » 04.09.2012 22:51

Onhan palstoilla kerrottu punk-pukeutuneista nuorista jotka kävivät viinillä saaden paheksuvia katseita.

Miten sitten lie jos röyhtäisee hörpyn päälle. Muistelisi arabikulttuuriin kuuluvan röyhtäisyn myönteisessä mielessä kuin hymy ovityössä.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Vieraas » 04.09.2012 22:48

Kaarmis kirjoitti:Salille vaan popsimaan ja ryystämään muistonviettoon! Koskaan ei ole liian myöhäistä, ja uskoisin taivaassa olevan käyttöä apostaattinäkemykselle?
Miten arvelet tämän jekun auttavan pois lähdössä olevia todistajia ja mihin suuntaan vaikuttavan Vartiotorni-seuran ylläpitämään mielikuvaan "luopioista" rivitodistajien silmissä?

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Bergerac » 04.09.2012 22:44

Kaarmis kirjoitti:Salille vaan popsimaan ja ryystämään muistonviettoon! Koskaan ei ole liian myöhäistä, ja uskoisin taivaassa olevan käyttöä apostaattinäkemykselle?
Olen samaa mieltä, kuka tahansa voi mennä salille ( myös kutsuttuna) muistonviettoon. Ja hörppimään viiniä omantuntonsa ja nimenomaan oman vakaumuksensa mukaan. Mikä se sitten onkin, sillä ei sinänsä väliä.
Ja mikä tärkeintä, tämän ko. viinin nauttijan omatunnon ei tarvitse pohjautua Seuran kuvainnollisten muurahaisten koulutukseen.
Tärkeintä lienee se, että ottaa viinin tms asiallisesti ilman että aiheuttaa turhaa närää. Vaikka tuntemattoman viinihörppäily saattaa jo sinänsä aiheuttaa närää mutta tuskin vilpittömät todistajat keskeyttävät tosi tm Seuran tosi tm Jehovan rituaalia tältä osin. Toki voi olla mahdollista että viinikuppi saatetaan ikäänkuin suosiolla olla antamatta, en tiedä.

Mutta se lienee varma, että mikäli hyväpukeinen tuntematon henkilö ottaa viinin, niin keskustelua saattaa esiintyä tilaisuuden jälkeen.
Mikäli keskustelu ei tuota tulosta tai selvitetä viinin ottajan taustaa/seurakuntaa (tai viinin ottaja ei kommentoi mitenkään) ... ko henkilö ei todennäköisesti ole itse tm Jehovan voideltujen laskuissa mukana !!
Hienoa, eli itse ilmeisesti itse TM Jehova näissä tapauksissa ilmoittaa salaperäisellä näkymättömällä tavalla veli viisaille vanhimmille että ko henkilö ei ole voidellun arvoinen eikä voida ottaa raportointiin mukaan.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Kaarmis » 04.09.2012 19:33

Salille vaan popsimaan ja ryystämään muistonviettoon! Koskaan ei ole liian myöhäistä, ja uskoisin taivaassa olevan käyttöä apostaattinäkemykselle?

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 04.09.2012 02:32

No ei. Sen viimeisen täyttymisen piti olla muistini mukaan 1935, mutta nyttemmin se on epämääräinen aika tulevaisuudessa. Jeesus vain hetken huilasi välillä, mutta aloitti taas lakaisuduuninsa -ja luuta viuhuu. Tosin tämä ei minua tyystin pakanallisena koske.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Mievaan » 04.09.2012 02:22

Voi einy mä menin pilaamaan itseltäni "taivaspaikan". Ei oo koskaan napannu maanviljely eikä leijonien rapsuttelu. Mut pakotettiin uskomaan, ettei ole vaihtoehtoa, ku kaikki voidellut piti olla kasassa 1914 mennessä. Ois vaan pitäny ruveta ottaa leipää ja viinii. Nyt on liian myöhästä.

Re: "Voideltujen" määrä

Kirjoittaja Markku Meilo » 31.08.2012 19:58

No ei tossa ainakaan viitattu maksimissaan 1914-vuosimalliin, kaikki muu onkin sitten tuttua selittelyä ongelman ympäriltä.

Ylös