Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Markku Meilo » 21.11.2012 21:11

Vieraas kirjoitti:
Vartiotorni 1.5.1996, s. 19-20 kirjoitti:Joissakin maissa jotakin vaadittua siviililuonteista palvelusta, kuten hyödyllistä työtä yhdyskunnassa, pidetään ei-sotilaallisena kansallisena palveluksena....
Tässä kääntäjän ammattitaito yhden termin kohdalla surkean ja säälittävän välimastosta, eikä Jehovan henki ole ollut saapuvilla tai sitten Jehovan henki on auttanut formuloimaan tarkoitushakuisen valheellisen termin kohdetekstiin. Kukin voi tykönään päätellä onko kyse ammattaidottomuudesta vaiko tarkoituksellisesta epärehellisyydestä, lähdeteksti on tässä:
"What, though, if the State requires a Christian for a period of time to perform civilian service that is a part of national service under a civilian administration?" (w96 May 1 page 20)
National service tarkoittaa armeijapalvelusta, ei siis jotain tuiki tuntemantonta kansallista palvelusta:

Collins English Dictionary (third Edition 1991) sivu 1039:
national service n. Chiefly Brit. compulsory military service.

Collins Cobuild English Language Dictionary ISBN 0 00 375021 3 sivu 957:
national service is compulsory service in the armed forces, which young people in certain countries have to do by law. EG I did two years national service.

Englantilais-suomalainen suursanakirja 1981 sivu 637:
national service n. yleinen asevelvollisuus; do one's ~ suorittaa asevelvollisuuttaan

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Vieraas » 21.11.2012 13:23

p0ter0 kirjoitti:Juuri ajattelin aloittaa aiheesta uuden ketjun, mutta havaitsin tämän. Sukulaiseni kanssa on jo tultu jonkin verran keskusteltua aiheesta. Totesin tänään, että tarkistin ajantasaisesta laista siviilipalveluksen suoritettavan työ- ja elinkeinoministeriön alaisuudessa, joten Jehovan todistajilla ei tulisi olla mitään urputtamista, vaikka heidän erivapautensa poistettaisiinkin.
SuurinBabylon lainasi toisessa ketjussa Vartiotornin viimeisintä linjaa siviilipalveluksesta, tarkka Vartiotornin linjaus oli jo päässyt itseltäni unohtumaan. Tämähän paljastaa tiedotusjohtaja Veikko Leinosen hatarat perusteet selvästi kuin pläkki.
Vartiotorni 1.5.1996, s. 19-20 kirjoitti:Joissakin maissa jotakin vaadittua siviililuonteista palvelusta, kuten hyödyllistä työtä yhdyskunnassa, pidetään ei-sotilaallisena kansallisena palveluksena. Voisiko vihkiytynyt kristitty suorittaa sellaista palvelusta? Vihkiytyneen, kastetun kristityn olisi jälleen itse tehtävä ratkaisunsa Raamatun valmentaman omantuntonsa perusteella. - - Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä.
Kristitty saa Vartiotorni-seuran mukaan tehdä asiassa itse ratkaisunsa niissä maissa joissa siviilipalvelusta pidetään "ei-sotilaallisena". Pidetäänkö siviilipalvelusta Suomessa erityisen "sotilaallisena"? Käsittääkseni ei tosiaankaan pidetä. Suomessa kyseessä on juuri "hyödyllinen työ yhdyskunnassa", ei mikään kasarmin lattioiden kuuraaminen. Kuten tässä ketjussa on todettu, sitä ei edes johda puolustusministeriö, vaan työ- ja elinkeinoministeriö. Ainut joka pitää siviilipalvelusta Suomessa "sotilaallisena" näyttää olevan Veikko Leinonen. Käsittämätöntä.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja sinner74 » 03.11.2012 21:16

Bergerac kirjoitti: Sitten heräsin kun tipuin sängystä lattialle. Vaikka ei tuo yllämainittu ole mahdotonta.
Ei laisinkaan. Itse asiassa tuo on sangen todennäköinen skenaario, mikäli Puutarhatien Pinokkion bluffi ei mene läpi.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Bergerac » 03.11.2012 21:10

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Ellei betelpalvelus rengas nilkassa kelpaa, on se kumma ja sitten talosta-taloon (ei sentään aivan ovelta-ovelle) läpätetään jonkin Valtakunnan palveluksesta. :shock:
Yleisesti ottaen nilkkapanta tai vankila on oikea paikka vilpittömille Jehovan Todistajille. Veken (joka kertoo/ohjeistaa jo etukäteen miten kaikki todistajat suomessa menisivät vankilaan, mikäli etuisuus poistetaan) voisi laittaa mielestäni ihan jälkikäteen suoraan koppiin, tosin tämä ei ole lainsäädännönmukaan mahdollista, ikävä kyllä.

En välttämättä pyörtyisi mikäli lainsäädännön muuttuessa Veke/Seura ilmoittaisi seuraavanlaisen ilosanoman vilpittömille todistajille:
Veken/Seuran kuvitteellista sanomaa kirjoitti:Veljet ovat Jehovan siunauksen alla taistelleet Suomen valtiota vastaan. Suomen valtio suostui pitkien neuvottelujen jälkeen veljien vaatimuksiin. Jatkossa voimme entistä paremmin kertoa Jehovan järjestelyistä. Mikä mahdollistaa tämän hienon tilaisuuden? Voimme jatkossa suorittaa siviilipalveluksen paikallisseurannan alaisuudessa ja saamme hienon tilaisuuden kokopäiväisesti tehdä Jehovan raamatussa mainitsemaa työtä. Jos katsomme raamattua niin Jehova ohjeistaa meitä olemaan kuuliainen keisarille. Veljet, käyttäkäämme tämä hieno tilaisuus Jehovan sanan levittämiseksi. Olisi sopivaa hyödyntää tämä oiva mahdollisuus tehdä kokopäivä-työtä Jehovan järjestön tarpeiden mukaisesti.
Sitten heräsin kun tipuin sängystä lattialle. Vaikka ei tuo yllämainittu ole mahdotonta.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Markku Meilo » 03.11.2012 20:02

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:rengas nilkassa olisi merkki siitä että saatanan maailma omistaa Jehovan todistajan tietyn ajan, ja se olisi saatanan palvontaa
Tarkkana on syytä olla, kotsan lippa niskan puolelle ja johan Saatana on riemuissaan.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Lothar II » 03.11.2012 19:08

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:rengas nilkassa olisi merkki siitä että saatanan maailma omistaa
Jehovan todistajan tietyn ajan, ja se olisi saatanan palvontaa
Tämä on hyvä huomio, en olisi koskaan osannut ajatella noin, raitis ulkoilma tekee hyvää ajattelulle.
Täytyisi itsekkin liikkua luonnossa enemmän.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 03.11.2012 16:12

vaikeaksi tämän siviilipalvelus asian tekee myös se että
jehovantodistajilla on sellainen psykologia, että saatanan maailman
kanssa ei saa yhtään sovitella,

jos sovittelee, niin Jehova suuttuu ja tappaa suunnilleen
harmagedonissa tai jotain

rengas nilkassa olisi merkki siitä että saatanan maailma omistaa
Jehovan todistajan tietyn ajan, ja se olisi saatanan palvontaa

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.11.2012 21:34

Noinhan Leinonen hurskastellen asian muotoili, totta. En vain sitä muistiini tavoittanut.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja p0ter0 » 02.11.2012 21:27

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Totta ihmeessä esmes vanhusten auttaminen laitoksissa tai hoitokodeissa syömisessä, wc-käynneissä, peseytymisissä, jne. on mitä suurinta ja vahingollisinta sotkeutumista maanpuolustukseen, periaatteellisesti, koska sehän on korvaavaa palvelusta... tuota, tuota..., joo, em. paikkojen hoitajapulaan.
Samansuuntaisen keskustelun johtopäätöksenä oli, että vaikkapa sairaalassa suoritettu yleishyödyllinen työ on hyväksyttävää, mutta mikäli sinne ohjaudutaan jotenkin asepalvelukseen minkään aasinsillan kautta liittyvällä tavalla, niin se ei ole hyväksyttävää. :roll:

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.11.2012 20:28

Katsoin tuon netin kautta. Eipä kelvanne edes aurojen tai kuokkien takominen, minkä lisäksi Leinosen perustelut ovat kovin kepoisia. Ellei betelpalvelus rengas nilkassa kelpaa, on se kumma ja sitten talosta-taloon (ei sentään aivan ovelta-ovelle) läpätetään jonkin Valtakunnan palveluksesta. :shock:

Totta ihmeessä esmes vanhusten auttaminen laitoksissa tai hoitokodeissa syömisessä, wc-käynneissä, peseytymisissä, jne. on mitä suurinta ja vahingollisinta sotkeutumista maanpuolustukseen, periaatteellisesti, koska sehän on korvaavaa palvelusta... tuota, tuota..., joo, em. paikkojen hoitajapulaan.

Vaan katsotaanpa ensin tuo yhden miehen työryhmän selvitys.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Markku Meilo » 02.11.2012 11:04

lavanpalvelija kirjoitti:Niin tällaista latinailaisamerikkalaista asepalvelun välttämiseen tähtäävää kulttuurilipsumista katsottiin aikanaan sormien läpi myös Mexikossa.
Malawissa ei sitten katsotukaan sormien läpi, mutta tuskin tiesivät cartillasta.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja lavanpalvelija » 02.11.2012 09:09

Markku Meilo kirjoitti: Valehtelukin käytännön elämän suhteen menee läpi, kunhan se ei ole kotinurkilla, kuten Bulgaria ja verensiirto.
Niin tällaista latinailaisamerikkalaista asepalvelun välttämiseen tähtäävää kulttuurilipsumista katsottiin aikanaan sormien läpi myös Mexikossa.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Markku Meilo » 02.11.2012 02:45

lavanpalvelija kirjoitti:Välimeren maissa on ylipäätään erilainen omatuntostruktuuri kuin meillä täällä Pohjolassa.
Länsimaisesta Välimeren osasta tiedän, että Kreikassa ollaan oltu aivan omilla linjoilla, siellä oli aikoinaan jonkinlaista sisäiseksi luokiteltavaa vainoakin.
Jehovantodistajatkin siellä hiukan lipsuilevat doktriineineen, mutta se kuuluu kulttuuriin ja on siten aivan oikeutettua.
Latinalaisen Amerikan viikset (miksei Tanskankin) kertovat tästä.
Suomalainen jehovantodistaja ei hyväksy tällaista ja menee mieluummin sitten vankilaan jos tämä nykyinen etu viedään pois.
Tarkalleen ottaen asia on Tikkurilan kädessä, kuten se on ollut tähänkin asti. Saavutetusta räätälöidystä edusta ei haluta luopua, koska sen sitovuudella on vaikutus nuorisojäsenyyteen.
Jos hallintoelin vetää kovin kirjaimellista omantunnon ohjeistusa Välimeren maissa se näkyisi kannatusluvuissa.
Valehtelukin käytännön elämän suhteen menee läpi, kunhan se ei ole kotinurkilla, kuten Bulgaria ja verensiirto.

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Markku Meilo » 02.11.2012 02:24

Vieraas kirjoitti:Ehkä Kreikassa on erilainen UMK?
Vaikka ei olisikaan, niin Luukkaan 21:24 panee vähintään miettimään lukeeko ne omaa Raamattuaan?

Re: Tänään A-studiossa: JT:t ja armeija

Kirjoittaja Vieraas » 02.11.2012 01:51

lavanpalvelija kirjoitti:Jehovantodistajatkin siellä hiukan lipsuilevat doktriineineen, mutta se kuuluu kulttuuriin ja on siten aivan oikeutettua.
Tämä lause antaa vähän väärän kuvan. Jehovan todistajien organisaatiossa kaikki kulttuuriinkin perustuva "lipsuilu" on pakko hyväksyttää hallintoelimellä. Hallintoelin ei ole EU.

Ylös