Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Markku Meilo » 22.11.2012 21:00

Kaikki keinot ovat sallittuja teokraattisessa sodankäynnissä:
“BE YE THEREFORE WISE AS SERPENTS”
“I have an elder sister to whom I have always been very attached, and since coming to a knowledge of the truth I have greatly desired my sister to share the same privilege of being a servant of The Theocracy. I wrote a letter to the brethren in the town where she lives, asking them to call and witness to her, but all their efforts were fruitless. At last I decided to make a visit myself. The main stumblingblock appeared to be her superstitious belief in the power of a certain juju in her house. She believed that should she eat any food made from cassaver, including the native food called gari, or listen to any message other than that received from this juju, she would die.

“Understanding the African’s superstitious belief in the power of medicine, I approached the problem in the following manner: I took some ordinary water and put it in a bottle. When I reached the house she told me that she understood I had now joined the ‘Armageddon’ company and that other ‘Armageddon’ people had been calling on her, but she could not agree with them as she had a powerful juju. I then told her that for her good I had obtained some very powerful medicine known as ‘Juju Driver’, and that even since I had been in the house the power of her juju had been broken. I then produced the bottle and told her to drink some and also to rub some on her body, after which she would be able to eat gari without any danger of death, because the juju had already run away.

“At first she was still afraid to eat the gari, but after more encouragement she took some, particularly after she watched me eat some. I made her repeat the same thing the next day and again the third day. By now she was convinced that the power of the juju had really been broken, so she asked how I had managed to get such powerful medicine. I told her to get her Bible, and we started reading some passages together. For three days we studied together, and then I told her about the water in the bottle and how the real ‘Juju Driver’ was the water of truth. She laughed and said that God did indeed move in mysterious ways. By the time I left she was attending the company studies and sharing in the service.”—Nigeria publisher. (w50 May 15 p. 160)

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 22.11.2012 19:18

On harmillista että lapsenkaltaisia Jehovan totuudesta todistavia puhujia kohdellaan kuin lapsia ja syötetään shaissea, jota ei saa kyseenalaistaa.

Harmittaa siksi että se on minusta kunnialoukkaus tuommoisenkin kokemuksen syöttäminen aikuisille jt- jäsenille.

Mutta eihän sitä laki kiellä, tuommoista shaissen syöttämistä uhreille, koska tämä maailma perustuu, talous ja kaikki siinä juurikin siihen, että shaissea tarjotaan ja shaissea otetaan vastaan.

Ihmiset oikein haluavat tulla petetyiksi, koska se - mikä asia se nyt sitten onkin - vetoaa usein ahneuteen ja rikastumiseen.

Ei tarvita kuin liikemies, joka keksii tarpeeksi hyvän idean, joka on tietysti shaissea, mutta
vetoaa ihmisten normaaliin toiveeseen menestyksestä.

So say we all.

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Vieraas » 22.11.2012 15:12

Veli-Hopea kirjoitti:Oli siinä aikoinaan melkoinen pidätteleminen asiassa sun toisessa näisen tarinoiden ja muiden ylimääräisten pölötysten suhteen.
Kyllä henk.koht. suosikkikokemukseni on edelleen se, missä juuri murhan tehnyt sekopäinen narkkari jättää ovellaan sisaret rauhaan kun näkee näiden takana suurikokoisen enkelihahmon suojelemassa. Tämä tuli ihan jonkun kiepparin suusta. Hahmo oli näitä Jehovan alaisia, ei sekopään hallusinaatio tietenkään.

Sekin oli hyvää kamaa kun tuore jt-sisar entisestä seurakunnasta torjui pyhästä hengestä höpöttäneen uhkaavan miehen sanomalla "Pyhä henki on Jumalan toimiva voima!" Mies kuulemma perääntyi "kuin sähköiskun saaneena".

Eli joskus Jehova/enkelit/pyhä henki suojelevat, joskus ei ja joskus tarvitsevat taikasanoja. Kuulostaa lievästi sattumanvaraiselta ja maagiselta? (Tai koomiselta.)

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja loikkarisusi » 22.11.2012 14:59


Isä vastasi: "Minä en aio lähteä ulos tällä säällä."

Toivottamana poika kysyi: "Isä, saanko minä kuitenkin mennä?"

Isä epäröi hetken ja sanoi sitten: "Hyvä on, voit mennä. Tässä on
traktaatit. Olehan varovainen."

Niin hän lähti ulos sateeseen. Tämä yksitoistavuotias poika kulki
katua pitkin ovelta ovelle ja antoi jopa ihmisille traktaatteja
kadulla. Kahden tunnin sateessa kenttäilyn jälkeen poika oli likomärkä,
jäässä ja hänellä oli enää yksi traktaatti jäljellä.
Minua hämmästyttää lähinnä tuo kohta. Kyllä järkeä voi käyttää, vakka poika kuinka olisi innokas. Kuka vastuullinen vanhempi tosielämässä toimii noin? Etenkin, kun edes aikuisten ei ole sallittua (=suositeltavaa) mennä kentälle yksin.

Kokemus itsessään voi toki olla totta, koska itsemurhan "estäjänä" nyt voi olla kuka tahansa joka ovikelloa soittaa - postimies, naapuri, sukulainen, kauppias tai tv-lupatarkastaja. Tämä vain herkästi unohtuu todistajilta. Ainakin sukulaisten ja ystävien yllätysvierailut ovat ihan varmasti yleisempiä itsemurha-aikeiden keskeyttäjiä kuin jt-rimputukset. Niitä vain ei pidetä hyvän maun mukaisina mainostaa pitkin kaupunkia. "Alma-täti oli itsemurhan partaalla, kun MINUN vierailuni esti sen! Kerroin hänelle, kuinka me kaikki sukulaiset häntä rakastamme, ja hän tuli takaisin lähestulkoon haudan partaalta. Tämä todistaa, että olen jumalan lähettiläs."

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 22.11.2012 04:41

Minulle tulee mieleen lähinnä otsikon viimeinen vaihtoehto sillä perusteella, mitä silloisen arkkipiispa Jukka Paarman kanssa keskusteluja kävin. Hämeenlinnan konventista oli kuitenkin kyse joko vuodelta 2009 tai 2910. JoPo:n sivuilta löytyy lisää.

De facto: ainakin tämä konventtikokemus osoittautui valheeksi, mutta kuten tapa on, ei sitä valheeksi koskaan tunnustettu.

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 21.11.2012 15:10

Näitähän on kaikenlaisia. Muistan jonkin toisenlaisen vastaavan tarinan vanhimmalta kuullessani ajattelevani omassa päässä : " Joo joo.... juuuust just... " ja samaan aikaan hymyilin ,ihailin ja ylistin tarinaa kertojalle,koska kukapa kehtaisi kyseenalaistaa tarinaa tai sanoa vanhimmalle : " %¤###&! mitä paskaa ! Pitäskö nyt tohon uskoa?!"

Oli siinä aikoinaan melkoinen pidätteleminen asiassa sun toisessa näisen tarinoiden ja muiden ylimääräisten pölötysten suhteen.

Sitä kun ei vaan kyennyt hankaamaan tarinoissakaan vastaan. Minkähänlaisen leiman siitäkin olisi saanut?

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Vieraas » 21.11.2012 13:02

SuurinBabylon kirjoitti:Itse hämmästelen, miten kukaan voi edes lähettää tälläistä eteenpäin tajuamatta että todennäköisyys sille että kokemus pitää paikkansa, on hyvin, hyvin pieni.
Ensimmäisenä tuli mieleen, että vierailijoiden spontaaneja tarinoita valtakunnansalin yleisölle ei ylipäänsä oteta kovin tervetulleesti vastaan. Tällaiset avautumiset voivat toimia jossain herätyskokouksissa, mutta sopivat harvemmin valtakunnansalin ohjelmistoon. Kokouksen tarkka ohjelma ei todistettavasti ole aina häiriintynyt edes sydänkohtauksen takia. Ja pikakääntyminen yhden traktaatin pohjalta on konventtipuheiden vakiokamaa: "Luin traktaatin ja nyt haluan palvella Jehovaa". Jep.

Kyllähän nämä kuvailevat elementit pistävät silmään myös: jonkunhan on pitänyt koostaa kasaan liikuttava tarina vanhan naisen, 11-vuotiaan pojan ja isän kertomuksista, valmiine vuorosanoineen kaikkineen. Kaiken värittämisen päämäärä on selvästi se kuuluisa "ei kuivaa silmää talossa". Aika hyvin on draamallisia elementtejä tosielämän tapahtumaksi... Kokemusta genrestä ei itselläni juuri ole, mutta saattaisi käydä aika hyvin johonkin b-luokan romanttiseen novelliin?
"Poika katsoi isäänsä yllättyneenä"

"Isä epäröi hetken"

"Jokin piti häntä oven luona."

"Nainen kysyi pehmeällä äänellä"

"Loistavin silmin ja hymyillen"

Hän hymyili, ja se hymy oli sanoinkuvailematonta.

Luultavasti yksikään valtakunnansali ei ole kokenut loisteliaampaa hetkeä
Tarinahan on hieno, jos ei faktojen perään kysele.

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Ariadna » 21.11.2012 11:29

Sakari Topelius kirjoitti vastaavaa. Värvätäänkö tuollaisella sadulla lapsityövoimaa liikkeelle?

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja sinner74 » 21.11.2012 08:40

Tsiisus, miten imelä tarina! Harmittaa, kun viaton lapsi on laitettu spämmäämään moniväripainettua ajatussaastetta.

Todellisuudessa on varmaan useinkin tapahtunut niin, että kenttäilijän ovikellon rimpauttelu on keskeyttänyt itsemurhavalmistelut. Tai seksituokion. Aamiaisen. Rukoushetken. Vaimon hakkaamisen. Juopottelun. Mitä kaikkea ihmiset nyt kotonaan tekevätkään. Hieno juttu, jos jonkun itsemurha on vältetty kenttäilyn ansiosta. Toivottavasti nämä täpärästi pelastuneet eivät kuitenkaan ole päätyneet jehovantodistajiksi.

Sangen usein tuo itsepalvelukravatin liian tiukkaan sitominen näyttää kuitenkin onnistuneen, kun itsemurhatilastoja vilkuilee. Mikä Jehovan pikku kerubin interventiota on jarrutellut noissa tapauksissa?

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 21.11.2012 02:29

Markku Meilo kirjoitti:Tosta on variantteja ollut liikkeellä vuosia, uutta tossa mulle oli pieni poika ja itkeminen salilla. Aina ennen pelastava enkeli on lukemissani jutuissa ollut aikuinen ja yleensä tienraivaaja.
Mutta tuleehan kokemuksesta paljon vaikuttavampi, kun mukaan liitetään pikkulapsi ja hieman kyyneliä. Eikä synkkä, sateinen sääkään ole pahitteeksi jos tunnelmaa halutaan luoda.

Re: Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja Markku Meilo » 21.11.2012 01:05

Tosta on variantteja ollut liikkeellä vuosia, uutta tossa mulle oli pieni poika ja itkeminen salilla. Aina ennen pelastava enkeli on lukemissani jutuissa ollut aikuinen ja yleensä tienraivaaja.

Kenttäkokemus - totta, tarua vai valhetta?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 20.11.2012 23:16

Jotkut saattavat tietääkin, että todistajilla, erityisesti tienraivaajasisarilla, on tapana lähetellä toisilleen sähköpostilla kenttäkokemuksia. Selailin läpi vanhoja sähköpostejani, ja törmäsin tähän eräältä sisarelta saamaani viestiin. Viesti oli otsikoitu: "Kokemus ruotsista ilmeisesti Norjassa toimivalta kierrosvalvojalta". Jokainen voi tehdä omat päätelmänsä tämänkin kokemuksen todenperäisyydestä. Itse hämmästelen, miten kukaan voi edes lähettää tälläistä eteenpäin tajuamatta että todennäköisyys sille että kokemus pitää paikkansa, on hyvin, hyvin pieni.

Tosiasiahan on, että kenttäpalveluksessa harvoin tapahtuu mitään mainitsemisen arvoista. Ehkä sen takia on tarpeen keksiä näitä mielikuvituksellisia tarinoita, jotta motivaatio tuloksettomaan käännytystyöhön säilyisi edes siedettävällä tasolla.

Päiväys: 15. joulukuuta 2009 11.37
Aihe: Kokemus ruotsista ilmeisesti Norjassa toimivalta kierrosvalvojalta

Eräänä sunnuntai-iltapäivänä aamukokouksen jälkeen vanhin ja hänen 11-
vuotias poikansa olivat lähdössä kentälle omalle asuinalueelleen
jakamaan traktaatteja.

Sunnuntai-iltapäivä oli kuitenkin erittäin kylmä ja vettä satoi
kaatamalla. Poika puki ylleen lämpimimmät ja kuivimmat vaatteensa
sanoi: "No niin, isä, olen valmis!"

"Valmis mihin?", isä kysyi.

"Isä, on aika ottaa traktaatit ja lähteä."

Isä vastasi, "poika, ulkona on erittäin kylmä ja sataa kovasti."

Poika katsoi isäänsä yllättyneenä ja kysyi: "Mutta isä, eivätkö
ihmiset kuole vaikka sataisikin?"

Isä vastasi: "Minä en aio lähteä ulos tällä säällä."

Toivottamana poika kysyi: "Isä, saanko minä kuitenkin mennä?"

Isä epäröi hetken ja sanoi sitten: "Hyvä on, voit mennä. Tässä on
traktaatit. Olehan varovainen."

Niin hän lähti ulos sateeseen. Tämä yksitoistavuotias poika kulki
katua pitkin ovelta ovelle ja antoi jopa ihmisille traktaatteja
kadulla. Kahden tunnin sateessa kenttäilyn jälkeen poika oli likomärkä,
jäässä ja hänellä oli enää yksi traktaatti jäljellä. Hän pysähtyi kadun
kulmaukseen ja katseli ympärilleen, josko näkyisi ketään, jolle
traktaatin voisi antaa, mutta katu oli autio. Sitten hän kääntyi ympäri
ja meni ensimmäisen näkemänsä talon ovelle ja soitti kelloa. Hän
soitti. Hän soitti uudestaan, mutta kukaan ei tullut avaamaan. Hän
odotti, mutta ketään ei näkynyt. Poika oli luovuttaa, mutta jokin
pakotti hänet jäämään. Poika soitti uudestaan kelloa ja koputti
varovasti. Hän odotti. Jokin piti häntä oven luona. Hän soitti vielä
kerran ja tällä kertaa ovi avautui hitaasti. Sisällä oli surullinen
vanha nainen. Nainen kysyi pehmeällä äänellä, "mitä asiaa sinulla on,
poikaseni?"

Loistavin silmin ja hymyillen poika sanoi: "Anteeksi jos häiritsen,
mutta halusin vain kertoa, että Jehova Jumala todella rakastaa sinua ja
tulin antamaan sinulle viimeisen traktaattini, joka kertoo sinulle
Jehova Jumalasta ja hänen suuresta rakkaudestaan."

Poika antoi naiselle viimeisen traktaattinsa ja kääntyi lähteäkseen.
Kun hän oli menossa, nainen huusi perään: "Kiitos! Olkoon Jumala
kanssasi."

Seuraavana sunnuntaiaamuna isä oli salilla lavalla. Kun kokous oli
alkamassa, hän esitteli puhujan ja puheen aiheen, mutta juuri ennen
kuin esitelmä alkoi, eräs nainen nousi ylös salin takaosassa. Hän alkoi
puhua ja sanoi:
"Kukaan täällä ei tunne minua. En ole koskaan ollut valtakunnan
salilla. Ennen viime sunnuntaita en ollut kristitty. Mieheni kuoli
jokin aika sitten ja olin jäänyt yksin maailmaan ja olin sydämessäni
vieläkin yksinäisempi. Tulin siihen tulokseen, etten halunnut enää
elää. Otin köyden ja tuolin ja kiipesin ylös portaita taloni ullakolle.
Kiinnitin köyden katossa olevaan koukkuun, nousin tuolille ja laitoin
silmukan kaulani ympärille ja seisoin siinä yksin ja murheissani
valmiina hyppäämään, kun yhtäkkiä ovikello soi ja keskeytti minut.
Ajattelin, että jos odottaisin muutaman minuutin, se loppuisi. Odotin
ja odotin, mutta ovikello vain soi kovempaa ja sinnikkäämmin, ja
lopulta oven takana oleva henkilö alkoi koputtaa äänekkäästi. Ajattelin
itsekseni: "Kuka se voisi olla? Kukaan ei koskaan soita ovikelloani tai
tule käymään luokseni." Löysäsin köyden kaulani ympäriltä ja menin
ovelle. Koko tämän ajan ovikello jatkoi soimistaan. Kun avasin oven,
saatoin tuskin uskoa silmiäni, koska siellä oli viattomimman näköisin
ja kirkassilmäisin poika, jonka olen koksaan nähnyt. Hän hymyili, ja se
hymy oli sanoinkuvailematonta.
Sanat jotka tulivat hänen suustaan koskettivat sydäntäni, joka oli
ollut kuollut pitkän aikaa ja antoivat minulle toivoa elämästä, kun
poika sanoi pienellä äänellään: "Tulin vain kertomaan, että Jehova
todella rakastaa sinua." Sitten hän antoi minulle tämän traktaatin,
joka minulla on kädessäni. Kun poika oli lähtenyt takaisin sateeseen ja
kylmään, suljin oven ja luin huolellisesti traktaatin joka sanan.
Sitten menin ullakolle hakemaan köyden ja tuolin; en tarvinnut niitä
enää.

Katsokaas... nyt olen onnellinen vanha nainen, joka haluaa palvella
Jehovaa. Koska salinne osoite oli traktaatissa, tulin tänne sanomaan
henkilökohtaisesti kiitoksia Jumalan pienelle lapselle, joka tuli
oikealla hetkellä ja, kiitos siitä, pelasti elämäni.

Salilla ei ollut yhtään kuivaa silmää. Aploodit täyttivät rakennuksen
ja isä katsoi alas lavalta poikaansa, joka istui hänen alapuolellaan.
Hän otti pojan syliinsä ja itki ääneen. Luultavasti yksikään
valtakunnansali ei ole kokenut loisteliaampaa hetkeä ja varmasti kukaan
koko kaikkeudessa ei ole nähnyt isää niin täynnä rakkautta ja ylpeyttä
pojastaan - paitsi yksi. Isämme Jehova antoi myös Poikansa lähteä
kylmään ja pimeään maailmaan. Hän lähti etsimään ikuiseen elämään
arvollisia - ja katso: sali on täynnä ihmisiä, jotka laulavat ylistystä
siitä, mitä hän teki. Elämien pelastaminen jatkuu sateessa ja
paisteessa, ja työ täytyy tehdä, kunnes Jehova sanoo, se on täytetty.

Ylös