verensiirroista vielä...

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: verensiirroista vielä...

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Lehtiveli » 09.11.2007 08:16

EB kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:
Mikä selkäranka?


Useimpia, joiden kanssa olen keskustellut, ainoa asia mitä ovat jääneet kaipaamaan todistajista, on yksittäiset henkilöt. Ihmiset, jotka eivät peloissaan uskalla pitää yhteyttä, mutta joiden kanssa on koettu monia mieleenpainuvia hetkiä.
Just! :D

Minun täytyy kyllä myöntää,että en käsitä tuota pelkoa,josta täällä jatkuvasti puhutaan . Mitä itseasiassa pelätään,? Tuntuu siltä kuin kyseessä olisi Asterixin pelko siitä, että taivas romahtaa päälle.
Analysoija on kyllä oikeassa siinä, että suurimmalle osalle ainoa asia jota jää kaipaamaan on ne yksittäiset ihmiset. Samoin on itsellänikin. Toisaalta, nyt vuosien jälkeen ei enää niitäkään ihmisiä suoranaisesti kaipaa. Enemmän harmittaa se että ne hyvät muistot alkavat olla jo vanhoja asioita.

Jos nyt he yht äkkiä alkaisivat pitää uudelleen yhteyttä, niin tuskin olisi enää mitään yhteistä. Aika on tehnyt tehtävänsä.

Ja mitä tuohon pelkoon tulee, niin suurin syy tuohon on Vartiotorniseuran tarkoituksellinen pelottelu & pelon ilmapiirin ylläpito. Hieman kuin Jenkkilän terrorismiasteikko. Aina kun ihmiset alkavat rauhoittua, nostetaan asteikkoa jotta saadaan pelko pidettyä. Pelolla on ihmisiä helppo hallita, ja pelon ansiosta voidaan säätää lakeja, joita ilman pelkotilaa ei koskaan saataisi läpi. Mm. Patriot act

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja EB » 09.11.2007 02:52

Analysoija kirjoitti:
EB kirjoitti: Tuntuu siltä kuin kyseessä olisi Asterixin pelko siitä, että taivas romahtaa päälle.
Sehän on VT-seuran tavoite. Osuit naulan kantaan.
Hmh.. :lol: :shock:

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 02:47

EB kirjoitti: Tuntuu siltä kuin kyseessä olisi Asterixin pelko siitä, että taivas romahtaa päälle.
Sehän on VT-seuran tavoite. Osuit naulan kantaan.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja EB » 09.11.2007 02:44

Analysoija kirjoitti:
Mikä selkäranka?


Useimpia, joiden kanssa olen keskustellut, ainoa asia mitä ovat jääneet kaipaamaan todistajista, on yksittäiset henkilöt. Ihmiset, jotka eivät peloissaan uskalla pitää yhteyttä, mutta joiden kanssa on koettu monia mieleenpainuvia hetkiä.
Just! :D

Minun täytyy kyllä myöntää,että en käsitä tuota pelkoa,josta täällä jatkuvasti puhutaan . Mitä itseasiassa pelätään,? Tuntuu siltä kuin kyseessä olisi Asterixin pelko siitä, että taivas romahtaa päälle.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 02:32

EB kirjoitti: Mutta millainen se JT:n selkäranka oikein on ?
Mikä selkäranka?

Useimpia, joiden kanssa olen keskustellut, ainoa asia mitä ovat jääneet kaipaamaan todistajista, on yksittäiset henkilöt. Ihmiset, jotka eivät peloissaan uskalla pitää yhteyttä, mutta joiden kanssa on koettu monia mieleenpainuvia hetkiä.

Allekirjoittaneelle eron jälkeen ei todistajat ole ottaneet yhteyttä. Järjestöä täydellisenä Jumalana pitävät ovat panetelleet, toiset ovat kertoneet ajatuksiaan järjestöön joitakin siteitä omaavien mutta ei-kastettujen todistajien kautta epäsuorilla menetelmillä.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja EB » 09.11.2007 02:29

Analysoija kirjoitti:
Tarkoitin katkaisemisella sitä, että siteet katkeaa koska hän on erotettu ja yhteyttä ei pidetä. Joissain tapauksissa tästä toki poiketaan. Mutta mikä merkittävintä, hänet on erotettu "synnistä suoraan järjestöä vastaan", joka on pahin todistajien kuvitelmissa oleva mahdollinen rike.

Kyllä erotettu voi toki yrittää lähestyä entisiä ystäviään, mutta vastaanotto voi olla aika kylmäkiskoinen. Kokemusta on.
Nii-in. Sanoit todella oikean sanan "kuvitelmissa oleva ". Mutta eihän mikään muu kuin ihmispelko estä pitämästä yhteyksiä yllä. Kun kerran on potkaistu pellolle niin ..so what. Siinä vaiheessa on ainakin yksi silmä kuitenkin jo avautunut lahkon idiotismien suhteen. että jaksaa räpiköidä jotenkuten eteenpäin ja vapauteen.Jolloin vähitellen toinenkin silmä aukeaa. Selvä se ,että hävyttömyys ja raukkamaisuudet tuntuvat. Mutta elämähän on ylä-ja alamäkeä.
Entiset ystävät ..no eipä ne kovin hyviä ja arvokkaita ystäviä olleetkaan. Kipeältähän se tuntuu. Mutta ns. vika ei suinkaan ole heivatussa. Kylmäkiskoisuuteen voi siihenkin vastata. Esimerkkejä voin luetella jos tarve on.
Elämän läpi ramppaaminen vaatii hiukan itseironiaa,rohkeutta ja uskallusta hullutella.
Itsesäälikin on ihan ihan hyvää joskus.
Mutta millainen se JT:n selkäranka oikein on ?

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 02:09

EB kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:
Verensiirron ottava potilas, joka epäilee hoitajan kertoneen jotain, nostaessaan kanteen uskontoveriaan kohtaan, saa samalla kenkää seurakunnasta. On vain muistaakseni 2 tai 3 syytä (laajempaa mahdollisuutta), joissa todistaja saa olla "veljeään vastaan" maallisissa oikeusistuimissa. Muuten tulee fudut.

Joten jos haluaa hoitajan vastuuseen, katkaisee samalla siteet perheenjäseniinsä.
No hyvä . JT-potilas ,joka on suostunut verensiirtoon ja on valmis nostamaan kanteen on kyllä jo valmis irrottautumaankin lahkosta. Joten eikun loppuun asti sellainen herännyt JT uskaltaa mennä.
Katkaisee siteensä perheenjäseniinsä... Äsch. Ei perhesiteet mihinkään katkea. Jos JT osapuoli haluaa katkaista niin sehän on vain yksipuolinen irtisanoutuminen. Elämänonnekseen fudut saanut voi ja oikeastaan hänen pitääkin pitää rakkaudellisia yhteyksiä perheenjäseniinsä. On syytä muistaa,nimipäiväkorteilla ,ehdottomasti lähettää syntymäpäiväkortti tai kukkakimppu, joulun lähestyessä ripotella kaikille tuntemille Jiiteille Unicefin joulukortti. kadun toisella puolella piileksivä pitää käydä kovaäänisesti tervehtimässä. Aina tavatessa kysellä vointia ja maailman tilaaa. Ym ym yksin ei Jiiteitä saa jättää,eikä perheenjäseniä varsinkaan. Rohkeutta,rohkeutta .( Noh hiukan OT.) :lol:
Tarkoitin katkaisemisella sitä, että siteet katkeaa koska hän on erotettu ja yhteyttä ei pidetä. Joissain tapauksissa tästä toki poiketaan. Mutta mikä merkittävintä, hänet on erotettu "synnistä suoraan järjestöä vastaan", joka on pahin todistajien kuvitelmissa oleva mahdollinen rike.

Kyllä erotettu voi toki yrittää lähestyä entisiä ystäviään, mutta vastaanotto voi olla aika kylmäkiskoinen. Kokemusta on.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja EB » 09.11.2007 02:00

Analysoija kirjoitti:
Verensiirron ottava potilas, joka epäilee hoitajan kertoneen jotain, nostaessaan kanteen uskontoveriaan kohtaan, saa samalla kenkää seurakunnasta. On vain muistaakseni 2 tai 3 syytä (laajempaa mahdollisuutta), joissa todistaja saa olla "veljeään vastaan" maallisissa oikeusistuimissa. Muuten tulee fudut.

Joten jos haluaa hoitajan vastuuseen, katkaisee samalla siteet perheenjäseniinsä.
No hyvä . JT-potilas ,joka on suostunut verensiirtoon ja on valmis nostamaan kanteen on kyllä jo valmis irrottautumaankin lahkosta. Joten eikun loppuun asti sellainen herännyt JT uskaltaa mennä.
Katkaisee siteensä perheenjäseniinsä... Äsch. Ei perhesiteet mihinkään katkea. Jos JT osapuoli haluaa katkaista niin sehän on vain yksipuolinen irtisanoutuminen. Elämänonnekseen fudut saanut voi ja oikeastaan hänen pitääkin pitää rakkaudellisia yhteyksiä perheenjäseniinsä. On syytä muistaa,nimipäiväkorteilla ,ehdottomasti lähettää syntymäpäiväkortti tai kukkakimppu, joulun lähestyessä ripotella kaikille tuntemille Jiiteille Unicefin joulukortti. kadun toisella puolella piileksivä pitää käydä kovaäänisesti tervehtimässä. Aina tavatessa kysellä vointia ja maailman tilaaa. Ym ym yksin ei Jiiteitä saa jättää,eikä perheenjäseniä varsinkaan. Rohkeutta,rohkeutta .( Noh hiukan OT.) :lol:

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 01:37

EB kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Jehovan todistajille todistajuus on paljon enemmän kuin työpaikka. Etkä taida muistaa, että esivallat ovat todistajien mukaan "suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina". Heillä Jumalan laki (lue:sama kuin järjestön ohjeet) menee aina maallisen eli tässä tapauksessa Suomen lain yläpuolelle.
Tottkai tiedän ja siksipä tässä yritänkin herätellä Zombia. Suomen lakia ei mikään VT-seuran hörhösääntö ylitä. Vaitiolovelvollisuus on todella vakava velvollisuus. Hoitotyössä se on ehdoton. Lääkäri tai muu hoitohenkilökuntaan kuuluva ,joka rikkoo tätä sääntöä vastaan on hyvin pian (aikuisten pian niinkuin M.M. mainitsi ) entinen hoivari tai lekuri.

Millainen selkäranka todistajilla oikein on ? Huh !
Mutta, otetaanpa esimerkki. Miten asia voisi paljastua?

Verensiirron ottava potilas, joka epäilee hoitajan kertoneen jotain, nostaessaan kanteen uskontoveriaan kohtaan, saa samalla kenkää seurakunnasta. On vain muistaakseni 2 tai 3 syytä (laajempaa mahdollisuutta), joissa todistaja saa olla "veljeään vastaan" maallisissa oikeusistuimissa. Muuten tulee fudut.

Joten jos haluaa hoitajan vastuuseen, katkaisee samalla siteet perheenjäseniinsä.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja EB » 09.11.2007 01:30

Anonymous kirjoitti:
Jehovan todistajille todistajuus on paljon enemmän kuin työpaikka. Etkä taida muistaa, että esivallat ovat todistajien mukaan "suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina". Heillä Jumalan laki (lue:sama kuin järjestön ohjeet) menee aina maallisen eli tässä tapauksessa Suomen lain yläpuolelle.
Tottkai tiedän ja siksipä tässä yritänkin herätellä Zombia. Suomen lakia ei mikään VT-seuran hörhösääntö ylitä. Vaitiolovelvollisuus on todella vakava velvollisuus. Hoitotyössä se on ehdoton. Lääkäri tai muu hoitohenkilökuntaan kuuluva ,joka rikkoo tätä sääntöä vastaan on hyvin pian (aikuisten pian niinkuin M.M. mainitsi ) entinen hoivari tai lekuri.

Millainen selkäranka todistajilla oikein on ? Huh !

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja madgyver » 09.11.2007 01:30

Analysoija kirjoitti: Kyllähän hän jossain vaiheessa tullee tietämään häntä hoitaneet henkilöt. Lääkärit ja hoitajat. Ja todistaja joka on ollut hoitamassa häntä, mainitsee siitä varmasti jälkikäteen. "Oletpas hyvin parantunut..."
Joo, näin varmasti on. En oo tohon silleen sen tarkemmin perehtynyt. Mutta tässä topikissa oli kai alunperin kyse siitä, että kumpaa uskoa, Brooklynin pappoja, jotka painostavat rikkomaan vaitiolovelvollisuutta, vai Suomen lakia. Mun mielestä pienikin vihjaus vanhimmiston suuntaan mahdollisesta annetusta verensiirrosta on paheksuttavaa ja tuomittavaa. Ja uskonsisaren tai -veljen painostaminen tunnustamaan ottaneensa verensiirron lähinnä oksettavaa.

Tuli mieleen että eiks joku jeppujen logiikassa kuse pahemman kerran, kun väitetään samaan aikaan, että:

-veri ja elämä ovat pyhiä, että veri edustaa elämää ja molempien pyhyyttä tulee kunniottaa

-veren ottaminen elämän ylläpitämiseksi (eli elämän pyhyyden kunnioittamiseksi) on väärin, ja lähes pahinta mitä ihminen voi tehdä.

Mä en ainakaan nää tossa oikein mitään logiikkaa.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 01:20

madgyver kirjoitti:
Analysoija kirjoitti: Samoin todistaja, joka ottaa verensiirron, ja vanhimmat häneltä kyselee menikö verestä kieltäytyminen hienosti kiittäen tämän rohkeudesta, ei uskalla ennen pitkää olla kertomatta totuutta koska tietää todistajan tienneen asiasta. Uskoo sen tulevan vanhimpienkin korviin jossain vaiheessa.
Mitenköhän usein muuten tälläisissä tapauksissa verensiirron ottanut tietää, että uskonsisar tai -veli on sen nähnyt ? Ja uskoo että ko. veli tai sisar rikkoo vaitiolovelvollisuuttaan ?

Toki siinä tapauksessa että hän tietää uskonsisarensa tai -veljensä tietävän verensiirrosta, se toimii Seuran kannalta mainiona painostuskeinona. Ja kyllähän "Raamatulla valmennettu" omatuntokin pitäis alkaa jo kolkutella.

ps. Tosin niin pitäisi muuten alkaa kolkutella sillä hoitohenkilöstöön kuuluvallakin, joka rikkoo (tai aikoo rikkoa) lakia ja ammattietiikkaansa vastaan. Mun mielestä tälläiset ihmiset ovat halveksittavia, aivopestyjä ja täysin väärässä ammatissa.
Kyllähän hän jossain vaiheessa tullee tietämään häntä hoitaneet henkilöt. Lääkärit ja hoitajat. Ja todistaja joka on ollut hoitamassa häntä, mainitsee siitä varmasti jälkikäteen. "Oletpas hyvin parantunut..."

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Analysoija » 09.11.2007 01:19

Anonymous kirjoitti:
Angelique kirjoitti:
Mitä jos näen työssäni hoitsuna jonkun uskonveljeni/-siskoni sängyssään veripussi vierellä, eli siis hän ottaa verta kertomatta asiasta tietenkään kellekään.

Raamatun sääntöjen mukaan minun kuuluisi ilmoittaa siitä vanhimmistolle, koska muuten tulen osalliseksi hänen synteihinsä. Mutta silloin rikon vaitiololupaustani ammattini puolesta ja joudun siitä edesvastuuseen ja menetän oikeuteni harjoittaa ammattiani.


Mitäs tuumaatte...
Sehän ei sitten kuulu sinun tehtäviisi lainkaan ilmiantaa ketään kenellekään. Olet Suomen lain alainen, vaitiolovelvollisuutesi on ylin ohjenuorasi. Millaisen Stasi -mentaliteetin olet hankkinut itsellesi. Brooklynin agenttiko Sinusta on tullut ? Eikö edes hävetä hiukan.....
Kannattaisi äkkiä pistää elämänarvot kohdalleen, jo työsi jatkuvuuden kannalta. Vai innostaako tuo jonkun mainitsema lehdenjakeluhomma enemmän !? Voi h....
Jehovan todistajille todistajuus on paljon enemmän kuin työpaikka. Etkä taida muistaa, että esivallat ovat todistajien mukaan "suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina". Heillä Jumalan laki (lue:sama kuin järjestön ohjeet) menee aina maallisen eli tässä tapauksessa Suomen lain yläpuolelle.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja madgyver » 09.11.2007 01:14

Analysoija kirjoitti: Samoin todistaja, joka ottaa verensiirron, ja vanhimmat häneltä kyselee menikö verestä kieltäytyminen hienosti kiittäen tämän rohkeudesta, ei uskalla ennen pitkää olla kertomatta totuutta koska tietää todistajan tienneen asiasta. Uskoo sen tulevan vanhimpienkin korviin jossain vaiheessa.
Mitenköhän usein muuten tälläisissä tapauksissa verensiirron ottanut tietää, että uskonsisar tai -veli on sen nähnyt ? Ja uskoo että ko. veli tai sisar rikkoo vaitiolovelvollisuuttaan ?

Toki siinä tapauksessa että hän tietää uskonsisarensa tai -veljensä tietävän verensiirrosta, se toimii Seuran kannalta mainiona painostuskeinona. Ja kyllähän "Raamatulla valmennettu" omatuntokin pitäis alkaa jo kolkutella.

ps. Tosin niin pitäisi muuten alkaa kolkutella sillä hoitohenkilöstöön kuuluvallakin, joka rikkoo (tai aikoo rikkoa) lakia ja ammattietiikkaansa vastaan. Mun mielestä tälläiset ihmiset ovat halveksittavia, aivopestyjä ja täysin väärässä ammatissa.

Re: verensiirroista vielä...

Kirjoittaja Vieras » 09.11.2007 01:11

Angelique kirjoitti:
Mitä jos näen työssäni hoitsuna jonkun uskonveljeni/-siskoni sängyssään veripussi vierellä, eli siis hän ottaa verta kertomatta asiasta tietenkään kellekään.

Raamatun sääntöjen mukaan minun kuuluisi ilmoittaa siitä vanhimmistolle, koska muuten tulen osalliseksi hänen synteihinsä. Mutta silloin rikon vaitiololupaustani ammattini puolesta ja joudun siitä edesvastuuseen ja menetän oikeuteni harjoittaa ammattiani.


Mitäs tuumaatte...
Sehän ei sitten kuulu sinun tehtäviisi lainkaan ilmiantaa ketään kenellekään. Olet Suomen lain alainen, vaitiolovelvollisuutesi on ylin ohjenuorasi. Millaisen Stasi -mentaliteetin olet hankkinut itsellesi. Brooklynin agenttiko Sinusta on tullut ? Eikö edes hävetä hiukan.....
Kannattaisi äkkiä pistää elämänarvot kohdalleen, jo työsi jatkuvuuden kannalta. Vai innostaako tuo jonkun mainitsema lehdenjakeluhomma enemmän !? Voi h....

Ylös