Veljesseura.org

SonOfJesus kirjoitti:No, ne on käyttänyt tätä mainittua korttia. Eihän niillä muuten tietenkään mitään.

Tätähän minäkin. Tosin korttipakassaan on ässiä ja jokereita äärettömät määrät, olen ollut huomaavinani.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

SonOfJesus kirjoitti:Ja kun ovat käyttäneet "Jehova ei sallisi sitä" -korttia, niin menisi usko Jehovaan. Vai U&YOhon?

Minä kovin ihmettelen, mitä tekemistä viimemainitulla on ensinmainitun kanssa.

No, ne on käyttänyt tätä mainittua korttia. Eihän niillä muuten tietenkään mitään.

SonOfJesus kirjoitti:Ja kun ovat käyttäneet "Jehova ei sallisi sitä" -korttia, niin menisi usko Jehovaan. Vai U&YOhon?

Minä kovin ihmettelen, mitä tekemistä viimemainitulla on ensinmainitun kanssa.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

Polyester kirjoitti:Mikähän Jehovan todistajia oikeasti estäisi ottamasta samanlaista mallia käyttöön, kun kuitenkin näiden rikosten inhottavuuden ainakin sanojen tasolla myöntävät?

U&YO, tokihan tämän tiedät.

Ja kun ovat käyttäneet "Jehova ei sallisi sitä" -korttia, niin menisi usko Jehovaan. Vai U&YOhon?

Polyester kirjoitti:Mikähän Jehovan todistajia oikeasti estäisi ottamasta samanlaista mallia käyttöön, kun kuitenkin näiden rikosten inhottavuuden ainakin sanojen tasolla myöntävät?

U&YO, tokihan tämän tiedät.

Bobitti kirjoitti:Totesivat et on yksittäistapauksia, eivätkä voi kommentoida sen kummemmin.

Mikä helvetin vastaus se tämä on? Olen kyllä ennenkin kuullut mutta oikeesti!?
Pitäiskö siellä tapahtua joku gangbang ennenku asia otettais tapetille ja heitettäis ne oikeat väärintekijät pihalle tai otettaisiin yhteyttä viranomaisiin?
Prkl aina sama vastaus.."tämä nyt oli vain tämmönen yksittäistapaus"
Ja tuo lasten hyväksi käyttö..huhhuh, pitääkö tässä alkaa ottamaan oikeus omiin käsiin?

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:No, papeilta ja kanttoreilta ei edellytetä erityistä soveltuvuustestiä ammattiin, kuten nuoriso- ja diakoniatyöntekijöiltä (sietäisi edellyttää viimeistään ennen virkaan vihkimistä mielestäni).

Vähän samanlainen juttu kuin se, että hoitajilta edellytetään soveltuvuuskoetta mutta lääkäreiltä ei, vaikka potilastyötä tekevät molemmat ryhmät. Ei kai tähänkään mitään loogista perustetta ole, perinteet ja lääkäriliiton vastustus lienevät sanelleet asian. Joskus, tai monestikin, asioiden tekemisen ainoa syy on se, että ennenkin näin on tehty. Se siitä perusteellisesta harkinnasta, maailma on aika sattumanvarainen paikka.

Minäkään en usko, että mikään uskonnollinen yhteisö olisi täysin puhtoinen tässä asiassa. Luterilaisen kirkon toimintamalli vaikuttaa kuitenkin sinänsä hyvältä. Mikähän Jehovan todistajia oikeasti estäisi ottamasta samanlaista mallia käyttöön, kun kuitenkin näiden rikosten inhottavuuden ainakin sanojen tasolla myöntävät? Eivät he oikein voi vedota siihenkään, että Jehovan nimi vedettäisiin siinä lokaan, koska en yhtäkkiä keksi heidän nykyisiä toimintatapoja pahempaa mallia, miten tuo nimi voitaisiin lokaan vetää.

En usko yhteenkään uskonnolliseen yhteisöön, missä hyväksikäyttötapauksia ei olisi ollut tai olisi tavalla tai toisella. Evl. kirkon piiristä tiedän sen suhtautuvan näihin hyvin vakavasti jo yksittäisen seurakunnan tasolla työntekijöittensä osalta ja puuttuvan niihin sillä ankaruudella, mitä kohtuudella voidaan edellyttää.

Yksin pelkkä epäily johtaa poliisitutkintaan ja viran tai toimen hoitokieltoon. Lisäksi alaikäisten parissa työskenteleviltä (lastenohjaajat, päiväkerhonohjaajat, nuorisonohjaajat, diakoniatyöntekijät, mutta kas kummaa, ei papit ja kanttorit) edellytetään rikosrekisteriotteen toimittamista virkaan (tai toimeen) valituilta. No, papeilta ja kanttoreilta ei edellytetä erityistä soveltuvuustestiä ammattiin, kuten nuoriso- ja diakoniatyöntekijöiltä (sietäisi edellyttää viimeistään ennen virkaan vihkimistä mielestäni).

En aikoinani päässyt opiskelemaan ensimmäisellä hakukerralla, mikä tietenkin oli pettymys, mutta toisella pääsin valintakokeisiin, mihin hakijoita oli kolmisen sataa. Näistä satakunta hyväksyttiin ja kymmenen valittiin. Olin yksi kymmenestä. Vallan sopiva seula, sanoisin.

Jehovan todistajien johtopaikoille pääsee yksin sillä perusteella, että uskoo uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan lainkaan epäröimättä. Täyttä paskaa, sanoisin, koulutuksesta puhumattakaan. Jälki on sitten tämän mukaista. Hyi hitto!

Bobitti kirjoitti:Totesivat et on yksittäistapauksia, eivätkä voi kommentoida sen kummemmin. Näyttää olevan lavalta opetettu vastaus.

Varmaan on lavalta opetettu vastaus. Muutenkin yksittäisten julistajien kommentit ovat kuuleman mukaan olleet harvinaisen yhdenmukaisia viime aikoina mm. karttamisesta kyseltäessä.

He voivat tietysti vastata ohjeistuksen mukaan viran puolesta, mutta pidän todennäköisenä, että suurin osa myös itse uskoo esittämäänsä skeidaan. Sisäinen ristiriita olisi liian repivä, jos eivät uskoisi. Ihmismieli on jännä kapistus, enkä lakkaa ihmettelemästä sitä, miten vahvasti se pystyy uskomaan mihin tahansa mihin se ikinä haluaakin uskoa.

Tony kirjoitti:Leinosen mukaan Suomessa tapahtuneet hyväksikäyttötapaukset ovat yhden käden sormilla laskettavissa. Olisi mielenkiintoista nähdä, miltä sellainen nippu sormia yhdessä kädessä näyttäisi livenä.

Veikko "Tuhatsormi" Leinonen ja tahattomat tic-liikkeet aina kun valhe pääsee "lipsahtamaan"

Niin, Jt:t tuppaavat vähättelemään keskuudessaan esiintyviä rikoksia ainakin kahdesta syystä. Ensinnäkin siitä, että he kokevat olevansa maailman onnellisin kansa. Ja siitä johtuen he eivät osaa edes käsitellä koko aihetta. Kaikki tapahtumat ovat niitä kuuluisia yksittäistapauksia.

Leinosen mukaan Suomessa tapahtuneet hyväksikäyttötapaukset ovat yhden käden sormilla laskettavissa. Olisi mielenkiintoista nähdä, miltä sellainen nippu sormia yhdessä kädessä näyttäisi livenä.

Haastattelin viime viikolla Jehovan todistajia kadulla kun vastaan tulivat. Kyselin naisilta et mitä mieltä ovat julkisuudessa esiin tulleista tapauksista (puhun rikoksista mitkä ois pitäny poliisille ilmoittaa). Totesivat et on yksittäistapauksia, eivätkä voi kommentoida sen kummemmin. Näyttää olevan lavalta opetettu vastaus. Tiedän itse näitä "yksittäistapauksia" aika monta. Ihan 100 % varmuudella voin sanoa Lounais-Suomesta 5 (hyväksikäyttö) tapausta jotka ois pitäny poliisille ilmoittaa. Vähemmän varmasti voin kertoa 5 (pahoinpitelyjä ja hyväksikäyttöjä) lisää. Olis mielenkiintoista tietää montako "yksittäistapausta" numeroina tiedetään.