Veljesseura.org

Pro et contra kirjoitti:Sehän riittääkin erinomaisesti vanhimman toimen hoitamiseen kun on esimerkillinen kenttätyössä ja puutteellisesta raamatun & raamatunhistorian tuntemuksestaan huolimatta tai sen johdosta on innokkas hakemaan ja tarjoamaan vastauksia järjestön materiaalista sujuvasti ja miellyttävästi "suolalla höystettynä" esittäen niin "ovella" kuin seurakunnassakin.

Muutenhan vanhimmat voitaisiin korvata älypuhelimeen ladattavalla JW Elder -sovelluksella, josta sitten tulisi neuvoja, rohkaisua ja satikutia yksilöllisiin tarpeisiin tilanteen mukaan, mutta kun älypuhelin ja sovellus eivät kykene sellaiseen sosiaaliseen manipulointiin ja painostukseen, mihin sosiaalisesti taitavat virkaintoiset vanhimmat pystyvät.

Misled kirjoitti:Kaikki järjestön koulutukset, joissa itse olen ollut, ovat olleet pintapuolista samojen perusasioiden kertausta kuin kokouksissa. Näiden vanhimmiston koulutusten lisäksi olen osallistunut tienraivaajien palveluskouluun. Itselläni oli kovat odotukset tuosta tienraivaajien koulusta ja olisin todella ollut kiinnostunut opiskelemaan syvällisemmin raamatun historiaa ja esim. sitä miten on päädytty uuden maailman käännökseen ja millä perusteilla tietyt kohdat ovat käännetty.

Kaikki järjestön antama erikoiskoulutus lienee luonteeltaan käytännöllistä ja liittyy järjestön pyörittämiseen tai uusien jäsenten värväämiseen. Erityisesti oppikysymyksiin keskittyvää syventävää koulutusta ei taida olla? Toisaalta ymmärrettävää, luopioita siinä saatettaisiin tuottaa. Vanhimpien opillinen osaaminen on nähtävästi sen varassa, miten he itse viitsivät tutkia asioita ja kuunnella kokouksissa.

Lisätäänpä vielä sen verran, että vanhimmiston koulussa oli myös oppitunti uuden maailman käännöksestä ja muistan siitä sen, että opettajana ollut veli Betelistä käsitteli sitä, että miksi kreikkalaisiin kirjoituksiin on lisätty Jehovan nimi. Opettaja otti esille viitelaitoksen liitteen, johon nuo kohdat on merkitty ja jossa on myös jonkinlaista perustelua asiasta. Tämän jälkeen opettaja tokaisi: "en minä mitään tästä ymmärrä, mutta näytätte tämän listan ovenavaajille, niin menevät hiljaiseksi."

Samaa linjaa on se, että Vartiotorni saattaa joskus saivarrella jonkin heprean- tai kreikankielen sanan merkityksellä muka-asiantuntevaan sävyyn. Muutenhan kielellisten yksityiskohtien tuominen toisinaan esiin opetusmielessä olisi ihan sopivaa, mutta kun se Vartiotornin tapauksessa on täysin tarkoitushakuista ja tavoitteena on vain tehdä vaikutus tietämättömiin.

Misled kirjoitti:Mielenkiintoista, että tämä pari vuotta sitten julkaistu uusin versio ei edes ole enää kirjaimellinen käännös.

Onko se muka joskus ollu! No, ehkä silloin likimain, kun käyttivät kirkkoraamattua "paremman" puutteessa.

"Meillä on maailman paras koulutus". Tätä mantraa toistettiin jatkuvasti. Mitkäköhän ovat perustelut? Huvittavaa vielä sekin, että maailmallisesta koulutuksesta ei ole hallintoelimellä minkäänlaista kokemusta, mutta silti voivat väittää, että heidän koulutuksensa on parempaa. Todella loogista.

Kaikki järjestön koulutukset, joissa itse olen ollut, ovat olleet pintapuolista samojen perusasioiden kertausta kuin kokouksissa. Näiden vanhimmiston koulutusten lisäksi olen osallistunut tienraivaajien palveluskouluun. Itselläni oli kovat odotukset tuosta tienraivaajien koulusta ja olisin todella ollut kiinnostunut opiskelemaan syvällisemmin raamatun historiaa ja esim. sitä miten on päädytty uuden maailman käännökseen ja millä perusteilla tietyt kohdat ovat käännetty.

Onhan tuossa tienraivaajien oppikirjassa toki neljä sivua pitä luku otsikolla "Käytä tehokkaasti uuden maailman käännöstä", mutta siitä ei tule hullua hurskaammaksi. Kysymysjäsennys alkaa teemalla "Käännöksen paremmuus" ja siinä on esimerkiksi kysymykset: Millainen käännös se on? Missä mielessä se on kirjaimellinen käännös ja miksi tämä on parempi kuin mukailtu käännös?

Mielenkiintoista, että tämä pari vuotta sitten julkaistu uusin versio ei edes ole enää kirjaimellinen käännös.

Lisätäänpä vielä sen verran, että vanhimmiston koulussa oli myös oppitunti uuden maailman käännöksestä ja muistan siitä sen, että opettajana ollut veli Betelistä käsitteli sitä, että miksi kreikkalaisiin kirjoituksiin on lisätty Jehovan nimi. Opettaja otti esille viitelaitoksen liitteen, johon nuo kohdat on merkitty ja jossa on myös jonkinlaista perustelua asiasta. Tämän jälkeen opettaja tokaisi: "en minä mitään tästä ymmärrä, mutta näytätte tämän listan ovenavaajille, niin menevät hiljaiseksi."

Että sellaista maailman parasta koulutusta!

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:vaikea käsittää, en voi käsittää, itken suureen ääneen).

Ei liene pahasti väärässä se wanha sanonta: "Viisaskin voi mennä vipuun".

Ryhdyinpä tuota vipua pohtimaan ja metsästystermiin päädyin. Mennä vipuun taroittaa mennä ansaan. Siis pyydykseen, missä kasvavaan, maahan taivutettuun puuhun on kiinnitetty ansa, mikä laukeaa saaliin mennessä siihen ponnahtaen pystyyn ja kuristaen uhrinsa. Voihan vipunen.

Pro et contra kirjoitti: ... kun on esimerkillinen kenttätyössä ja puutteellisesta raamatun & raamatunhistorian tuntemuksestaan huolimatta tai sen johdosta on innokkas hakemaan ja tarjoamaan vastauksia järjestön materiaalista sujuvasti ja miellyttävästi ...

Tässä se asian ydin oikeastaan on. Eli täytyy olla pullo valmiiksi vajaa, että yleensä voi tulla jehovantodistajaksi, vielä vajaampi että voisi olla pätevä vanhin.

Jos pullo on jo valmiiksi täynnä niin tieto itsessään on estävä tekijä ryhtyä jt:ksi tahi vanhimmaksi.

(Tietysti poikkeuksiakin on, kuten eräs lääkärismies Iissä. Täydestä pullosta huolimatta uskoo että ihmiskunta on vain 6000 vuotta vanha, maapallo jotain 50000 vuotta vanha, evoluutio ei ole totta vaikka näkee mikroskoopilla kuinka uusia bakteereita ja viruksia kehittyy ym. ym.

vaikea käsittää, en voi käsittää, itken suureen ääneen).

Shamaani kirjoitti:Onko näillä vanhimmilla erillistä koulutusta työskennellä mielenterveyspotilaiden tai itsetuhoisten ihmisten kanssa saati sitten muiden sairauksien?

Koko katraaseen nähden tuskin, mutta jokunen yksittäistapaus löytyy.

Pro et contra kirjoitti:Sehän riittääkin erinomaisesti vanhimman toimen hoitamiseen kun on esimerkillinen kenttätyössä ja puutteellisesta raamatun & raamatunhistorian tuntemuksestaan huolimatta tai sen johdosta on innokkas hakemaan ja tarjoamaan vastauksia järjestön materiaalista sujuvasti ja miellyttävästi "suolalla höystettynä" esittäen niin "ovella" kuin seurakunnassakin.

BINGO!

Siis mitä ihmettä? Tilannehan on pahempi mitä minä luulin! 12h vuodessa? Onko tämä muka riittävä määrä KAIKELLE sille mihin vanhimpana olo velvoittaa, muullekin kuin vain sääntökirjan tulkitsemiselle? Tuohon en minä tarvitse edes koulutusta. Minusta tuo on ihan naurettavan vähän ottaen huomioon minkä vallan se antaa.

Samassa videossa josta mainitsin siellä toisessa triidissä Leinonen tuo myös ilmi että ihmisillä on mielenterveysongelmia ja hermollisia sairauksia. Onko näillä vanhimmilla erillistä koulutusta työskennellä mielenterveyspotilaiden tai itsetuhoisten ihmisten kanssa saati sitten muiden sairauksien? Eikös itsemurhan yritys ole jo itsessään erotusperuste jos en nyt ihan puutaheinää muista? Jos se pitää paikkansa niin se siitä "rakkaudesta". Suurimmalla osalla väittäisin että ei ole riittävää kokemusta aiheesta oli kyseessä sitten masennus tai fyysinen tila ja kumpaakaan ei saada pois käskemällä enemmän kokouksiin ja Raamatun lukemiseen. Tarjottu apu voi pahimmillaan aiheuttaa lisää henkistä kärsimystä - ja puhun nyt omasta kokemuksesta... Minulle on diagnosoitu pitkäaikainen masennus ja olin usean vuoden lääkityksen alaisena sekä psykiatrisen hoitojakson sairaalassa että psykoterapiassa. Kävin myös komitean läpi jossain vaiheessa ja sen jälkeen yritettiin "auttaa" tutkimalla lisää kirjallisuutta mutta avun antaminen sai tilan vain pahenemaan kunnes päätin jäädä toimettomaksi pysyvästi. Jo parin kuukauden jälkeen aikoinaan ennen komiteaa tila alkoi neutralisoitua ja parin vuoden pysyvän poissa olon jälkeen komitean jälkeen lopetin lääkityksen enkä koe enää olevani edes sama ihminen kuin silloin.

Kuka olisi näistä "koulutuksen" saaneista ollut vastuussa siitä että heidän apunsa seurauksena ihminen tappaa itsensä? Ja tuskin olen ainut edes tällä foorumilla kellä on samaa ongelmaa, saati sitten maailmanlaajuisella tasolla.

Sehän riittääkin erinomaisesti vanhimman toimen hoitamiseen kun on esimerkillinen kenttätyössä ja puutteellisesta raamatun & raamatunhistorian tuntemuksestaan huolimatta tai sen johdosta on innokkas hakemaan ja tarjoamaan vastauksia järjestön materiaalista sujuvasti ja miellyttävästi "suolalla höystettynä" esittäen niin "ovella" kuin seurakunnassakin.

Toisessa ketjussa (Mikä Watchtower-draamassa mättää?) oli maininta siitä, että esim. Leinonen on eräässä yhteydessä tuonut ilmi sen, että vanhimmilla on ”aika paljonkin koulutusta”. Tällä siis viitattiin siihen, että järjestö kouluttaa vanhimpia aktiivisesti ja tuo koulutus antaa vanhimmille valmiudet johtaa seurakuntaa ja ratkaista erilaisia seurakunnan sisäisiä oikeudellisia kysymyksiä.

Kuinka paljon ja millaista koulutusta on tarjolla? Olin vanhimpana noin 8 vuotta, joten minulla on jonkinlainen näkemys asiasta. Ensinnäkin kaiken koulutuksen perustana on vanhimmiston ”salainen” oppikirja. Se tulee lukea läpi itseopiskeluna. Varsinaista koulutusta oli kahdeksan vuoden aikana seuraavasti:

1. Tunnin mittainen kierrosvalvojan pitämä vanhimmiston kokous 2 kertaa vuodessa.

2. Noin joka toinen vuosi pidetty vanhimmiston koulutus konventtisalilla, jossa olivat kaikki kierroksen/kierrosten vanhimmat. Tämä koulutus kesti 1-2 päivää, noin seitsemän tuntia per päivä.

3. Viikon mittainen vanhinten koulu, joka oli ma-to 8 h ja perjantaina 4 h.

Eli jos tuosta lähdetään laskemaan tuntimääriä, niin saadaan seuraavat tulokset:

-Kierrosvalvojan pitämät koulutukset 2h/vuosi x 8 = 16h
-Vanhimmiston koulutus konventtisalilla (kahdeksan vuoden aikana arviolta 6 koulutuspäivää) 7h x 6 = 42 h
-Vanhinten koulu 8h x 4 + 4h = 36h

Ja sitten lasketaan kaikki yhteen: 16 + 42 + 36 = 94h
Keskimäärin koulutusta oli siis vajaat 12h vuodessa.

Onko tämä sitten paljon vai vähän? Yliopistoissa ja korkeakouluissa vuoden opiskelumäärä on 60 opintopistettä ja yksi opintopiste käsittää 27h. Kandidaatti on alempi korkeakoulututkinto johon vaaditaan 180 opintopistettä. Tällä laskentatavalla suoritin siis kahdeksan vuoden aikana n. 3,5 opintopistettä.

Mikä oli koulutuksen laatutaso? Koulutusohjelma ja materiaali tulee suoraan päätoimistosta, joten se on samanlaista joka puolella maapalloa. Yleensä koulutus oli erilaisten case-tapausten käsittelyä siitä, miten ongelmatapuksissa tulisi toimia. Näitä käsiteltiin vanhimmiston ohjekirjan ja muun kirjallisuuden välityksellä. Viikon vanhinten koulussa käsiteltiin myös pintapuolisesti joitakin oppiasioita ja esimerkiksi uuden maailman käännöstä.

Tämä koulutus pätevöitti minut olemaan osa komiteaa, jolla oli oikeus erottaa seurakunnasta. Se antoi mahdollisuuden tehdä paimennuskäyntejä ja antaa ohjausta ihmisten mitä erilaisimpien ongelmien ratkaisemiseen. Se valtuutti minut myös antamaan neuvoja veren pyhyyttä koskeviin kysymyksiin.

Tämä kaikki 3,5 opintopisteen suorituksella.

Mietin että mihin tätä voisi verrata, mutta ei oikein suoralta kädeltä tullut yhtä räikeää esimerkkiä mieleen. Ehkä jotain samaa on näissä ns. itseoppineissa ravintoasiantuntijoissa, jotka ovat lukeneet Antti Heikkilän kirjan, käyneet muutamalla fitness-tähden pitämällä ravintokurssilla ja tietävät kemiasta sen verran, että se mainitaan Neon 2:n biisissä.