Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Truth is out there

Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Truth is out there » 10.07.2018 21:16

Nyt kun olen viime päivinä laittanut niin sanotusti "vettä myllyyn" ja vienyt keskusteluja ihan uudelle tasolle, vastaan on tullut henkilöitä jotka jäävät hiljaa miettimään että mitä ihmettä (kuka, mitä ja missä...) ja myöskin niitä että "taidat olla ihan hukassa".

Kiitos tästä tältä fooromilta saamieni tietojen ja todistajuuden oppinäkemysten keskustelujen pohjalta ammentamineni tietojen aikaisemmista keskuteluista
Tuolta on löytynyt paljon hyvää tietoa ja sellaistakin tukea kuten olen tiettyjä asioita kristillisyydestä ja Raamatusta ymmärtänyt.

En yhtään ihmettelisi jos kohta alkaa osoitteeni kohdalle piirtymään muistiinpanoja "menetetty tapaus"...
Toki kaikkeni teen että näin ei tule käymään. Jos vielä pääsisin tuohon itse "tutkiskeluun" vai miten sitä nyt kutsutaankin niin siinäpä on vastapuolelle haastetta vastausten etsimiseen kysymyksiin ja ajatuksiin joita on varattuna...

Jos tuo heidän ennustamansa "asianjärjestelmän loppu" ei olekaan todellinen ( josta olen nyt täysin varma että ei ole ainakaan siinä muodossa kuin he olettavat...) , niin näettekö että kyseisellä järjestöllä on edellytyksiä kaatua "omaan mahtavuuteensa"?

Tietääkseni he jo nyt kiristävät jo tuota otettaan vahvasti uskontoaan epäileviin riveihinsä... kiitos nykymaailman sosiaalisen median ja rajattoman, nopean tiedon saannin monista eri näkökulmista.
Uskon että "kulteilla" ja "lahkoilla" on kovat ajat edessä päin, voi olla että loppu on jo ihan nurkan takana...

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 10.07.2018 22:58

Truth is out there kirjoitti:Jos vielä pääsisin tuohon itse "tutkiskeluun" vai miten sitä nyt kutsutaankin...
Olet lähellä, termi on tutkistelu ja tuon yhden kirjaimen erosta ei tingitä.
Jos tuo heidän ennustamansa "asianjärjestelmän loppu" ei olekaan todellinen ( josta olen nyt täysin varma että ei ole ainakaan siinä muodossa kuin he olettavat...) , niin näettekö että kyseisellä järjestöllä on edellytyksiä kaatua "omaan mahtavuuteensa"?
Odottaisin pikemminkin jotain merkittävää oppimuutosta, joka jakaisi porukkaa eri suuntiin.

Truth is out there

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Truth is out there » 10.07.2018 23:26

Markku Meilo kirjoitti:
Truth is out there kirjoitti:Jos vielä pääsisin tuohon itse "tutkiskeluun" vai miten sitä nyt kutsutaankin...
Olet lähellä, termi on tutkistelu ja tuon yhden kirjaimen erosta ei tingitä.
Jos tuo heidän ennustamansa "asianjärjestelmän loppu" ei olekaan todellinen ( josta olen nyt täysin varma että ei ole ainakaan siinä muodossa kuin he olettavat...) , niin näettekö että kyseisellä järjestöllä on edellytyksiä kaatua "omaan mahtavuuteensa"?
Odottaisin pikemminkin jotain merkittävää oppimuutosta, joka jakaisi porukkaa eri suuntiin.
Kannattaako tuohon "tutkisteluun" sitten suostua jos sitä mahdollisuutta tarjotaan?
Vain onko siinä jotain sudenkuoppia??
Ja mitä se käytännössä tarkoittaa???

En tosin ihan heti sitä pelkää että minut myyntipuheilla aivopestään, sen verran paljon omalla älylläni (mielestäni jos minulla sitä edes jonkin verran on...) ajattelen ja omaan vahvat periaatteet tietyissä asioissa.

Tuota merkittävää oppimuutoksen julistusta olen itsekin miettinyt, mitä se voisi olla... vai tarvitsisiko siihen yhteyteen uuden "tarkistetun" Raamatun käännöksen julkaisun... eikös sellainen aika hiljattain tullutkin...

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 11.07.2018 05:50

Truth is out there kirjoitti:Kannattaako tuohon "tutkisteluun" sitten suostua jos sitä mahdollisuutta tarjotaan?
Vain onko siinä jotain sudenkuoppia??
Ja mitä se käytännössä tarkoittaa???
Kannattaminen riippuu siitä mitä hakee, tutkistelu on Vt-seuran materiaalin tutkailua puhtaasti Vt-seuran lähtökohdista. Alkuun saa olla hieman omiakin mielipiteitä, joita myötäillään. Sudenkuoppia tulee eteen ihan siitä riippuen kuinka valveutunut henkilö on tällä alalla. Mitä olen seurannut, niin sinulla on kriittinen ote ja voit hyvinkin heittäytyä tutkisteluun, perinteisesti se on ollut yleensä kerran viikossa ja tunnin minimissään.
Tuota merkittävää oppimuutoksen julistusta olen itsekin miettinyt, mitä se voisi olla... vai tarvitsisiko siihen yhteyteen uuden "tarkistetun" Raamatun käännöksen julkaisun... eikös sellainen aika hiljattain tullutkin...
Minusta viimeisin sukupolvioppiversio on jo osoitus epätoivosta, mutta sillä mennään hyvän aikaa eteenpäin. Sen sijaan voisin odottaa, että 1914-huuhaata purettaisiin jollain tavalla osiin, tätä tyyliä on hallintoelimessä aikoinaan suunniteltu lopun ajan ja sen merkkien suhteen. Raamatun tekstiä tuskin menevät niin merkittävästi muuttelemaan, että 1914-taakka poistuisi.

YksinäinenSusi
Viestit: 3686
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 11.07.2018 06:57

Truth is out there kirjoitti: ... niin näettekö että kyseisellä järjestöllä on edellytyksiä kaatua "omaan mahtavuuteensa"?

Tietääkseni he jo nyt kiristävät jo tuota otettaan vahvasti uskontoaan epäileviin riveihinsä... kiitos nykymaailman sosiaalisen median ja rajattoman, nopean tiedon saannin monista eri näkökulmista.
Tämä omaan mahtavuuteen kaatuminen on tosiaan jo tapahtunutkin useamman kerran jt-järjestön historiassa. Se on aina kuitenkin noussut uudestaan kuin syöpäkasvain.

Tämän vuoksi omaan mahtavuuteen kaatuminen ei ole niin varmaa.

Itse ajattelisin että omaan mahdottomuuteen kaatuminen on paljon varmempi mahdollisuus.

-->Jt-ihmisyksilöt vanhenevat jt-järjestön sisällä. Se aiheuttaa järjestön kuihtumista lahjoitusten vähetessä. Rahanmeno on kuitenkin loputon järjestöllä joka pyrkii koko maailmanlaajuiseksi uskonnoksi.

-->Nettiaikakausivaikuttaa siten että ahdistavia rajoituksia tulee jatkuvasti enemmän jt-yksilöille ja totisuus ja vakavuus jt-asian piirissä lisääntyy ahdistavaksi. Huumoritajulle ei ole mitään sijaa lopulta. Jäljelle jää lopulta vain ne ihmiset, jotka tykkäävät totisuudesta, vakavuudesta, ahdistuksesta ja huumorintajun puutteesta(masokistit). Näitä jt-ihmisiä kutsutaan myös tiukkapipoiksi.

-->Maailman asiainjärjestelmän loppua ennustava jt-uskonto suhtautuu lasten hankkimiseen nihkeästi, koska kannustava suhtautuminen siihen vesittäisi harmagedonin läheisyyttä. Seurauksena järjestön kuihtuminen myöskin sisäisesti. Lasten hankkimatta jättäminen johtaa jt-sukupuuttoon. Järjestön kuihtuessa löytyy aina vain vähemmän mahdollisia jt-aviomies-ehdokkaita jt-naisille.

-->Jt-järjestön tapa kannustaa nuoria jättämään koulut käymättä ja heittäytymään kuvitellun jehovan siunausten varaan vahingoittaa nuoria jt-yksilöitä ja tiukkapipoisimmat nuoret jt-yksilöt usein menettävätkin mahdollisuutensa luoda kunnon eläkeura työelämässä, koska sellaisen voi luoda vain juurikin nuoresta lähtien. 30-kymppisenä on jo myöhäistä luoda eläkeuraa, koska paljon työttömänä ollutta henkilöä ei katsota firmoissa luottamuksen arvoisiksi ja heitä pidetään laiskoina.

Tässä ainakin muutama asia joka johtaa elämän edellytyksien menettämiseen ja jt-järjestönkin kuihtumiseen tällä hetkellä.

Kun jt-järjestön jäseniltä viedään elämän edellytykset, niin seurauksena on sellainen "eihän tässä voi olla"-toivottomuuden tunne, joka jäytää sisältä käsin jt-yksilöitä ja ahdistus lisääntyy.
Lopulta se johtaa järjestön kuihtumiseen edelleen, kun yksi ja toinen jt alkaa huomaamaan että onnellisuus ei olekaan jt-yksilön osa, vaan vain pelkkä suuri ahdistus.

Suuri ahdistus ei tule olemaan maailmallisten ihmisten osa. Heillä on vapaus ja tyytyväisyys.

Suuri ahdistus on jo nyt jehovantodistaja yksilöillä ja se lisääntyy lisääntymistään järjestön sydänpäivään saakka, jolloin homma lässähtää omaan mahdottomuuteensa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Vempula
Viestit: 279
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Vempula » 11.07.2018 08:33

Internet on yksi keskeinen Vartiotornin kaatumisen syy.

Internet tuo päivänvaloon kaiken sen, mitä lahko eniten pelkää ja pimittää – kuten että lahjoitukset "valtakunnan työhön" päätyvät suurelta osin pedofiliaoikeudenkäyntien kuluihin ja uhreille maksettaviin korvauksiin sekä sijoituskeinotteluun, jopa ase- ja tupakkayhtiöiden osakkeisiin.

Internet paljastaa kaikki Vartiotornin oppimuutokset ja sekoilut - kuten nykyisen, entistäkin älyttömämmän sukupolviopin sekä pieleen menneet ennustelut.

Internet paljastaa Vartiotornin epärehellisyyden - kuten vuotta 607 eaa. koskevien väitteiden historiatieteellisen virheellisyyden ja Raamatun tarkoitushakuisen peukaloimisen.

Nykyään internetiin pääsee ainakin läntisessä maailmassa niin vaivattomasti, että tuskin kukaan tekee mitään isoja päätöksiä ilman, että googlailee hieman ensin. Jokainen voi kokeilla, mitä tapahtuu, kun googlailee vartiotornia tai jehovantodistajia.

Lahkon johto on hätää kärsimässä. Raha on vähissä ja sitä pitää pyytää jäseniltä jatkuvasti lisää. Pedofiliapommi on räjähtämässä käsiin monessa maassa, ja siitä koituu kallis lasku. Internetistä kuka tahansa voi lukea näistä asioista. Niinpä lahkon johto pelotteleekin jäseniään internetin "vaaroista".

Internetissä mukamas katkerat luopiot esittävät petollisia valheitaan. Jostain syystä lahko ei kykene yksilöimään, kuka valehtelee ja mistä asiasta.

Vartiotornin mukaan Saatana hyökkää Vartiotornia vastaan oikeusteitse. Saatana tietenkin on sen takana, että oikeuslaitos rankaisee pedofiliaa suojelevia uskonlahkoja sekä rajoittaa niiden toimintaa.

Mikäli Vartiotornilla olisi puhtaat jauhot pussissaan, sen ei tarvitsisi kantaa lainkaan huolta internetistä, mediasta eikä oikeuslaitoksen toiminnasta.

Truth is out there

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Truth is out there » 11.07.2018 08:48

Vempula kirjoitti:
Mikäli Vartiotornilla olisi puhtaat jauhot pussissaan, sen ei tarvitsisi kantaa lainkaan huolta internetistä, mediasta eikä oikeuslaitoksen toiminnasta.
Tästä olen myös täysin yhtä mieltä.

Ja uskon että myös moni muu tätä lukeva, oli sitten todistaja tai "maailmallinen" ihminen tähän yhtyy.

Ps. Onko tuosta "sukupolvi oppi" veivailusta jotakin keskustelua/viestiketjua jo olemassa miten sitä nyt tällä hetkellä tulkitaan?

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1337
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 11.07.2018 18:49



Äskettäin vuodettuihin videoihin perustuvaa mielenkiintoista analyysia Vartiotorni-seuran rahatilanteesta, johtopäätöksenä se, että konkurssi saattaa hyvinkin olla edessä. Itse en usko homman kaatuvan oppikysymyksiin, koska vieläkin typerämpiä älyttömyyksiä opettavat kultit pystyvät tehokkaaseen indoktrinointiin ja mielenhallintaan, ja maalitolppien siirtely on peruskauraa uskonnoissa. Mutta kun rahaa ei enää ole, niin tyhjästä on paha nyhjästä.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

uskollinenidiootti
Viestit: 136
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti » 12.07.2018 12:04

Todella hyvä dokumentti.
Tiivistää hyvin rivitodistajien tyhmyyden ja ymmärtämättömyyden tästä maailmasta missä elää.
30:min kohdalla alkaa todellinen solvaus kun aikuisille rivitodistaja apinoille kerrotaan 2000 luvulla mitä on budjetointi. Tämä opetettiin ylä-asteella.

Kotona sitten pidetään yhteinen perheen rukous kun ollaan taas viisaampia ja "opetusta mitä ei mistään muualta saa".

Evelyn kitetytti hyvin että "ei tarvinnut ymmärtää eikä osata 16 vuotiaana tienraivaajana jne".
Tämä kuvastaa todistajien karua arkea ja ymmärtämättömyyttä arjen asioista.

Onneksi en lahjoittanut 100eur enempää elämäni aikana koska kellot soi jo nuorena.

Nukahtanut
Viestit: 1312
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 12.07.2018 15:49

Tuossa videollahan Stephen Lett sanoi suoraan, että rahaa menee enemmän ulos, kuin tulee sisään. Eli kyllä niitä talousongelmia on.

Edit: kommentti oli jo vuodelta '15 mutta tuskin tilanne paremmaksi on muuttunut
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1337
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 12.07.2018 16:21

uskollinenidiootti kirjoitti: Tiivistää hyvin rivitodistajien tyhmyyden ja ymmärtämättömyyden tästä maailmasta missä elää.
30:min kohdalla alkaa todellinen solvaus kun aikuisille rivitodistaja apinoille kerrotaan 2000 luvulla mitä on budjetointi. Tämä opetettiin ylä-asteella.
Erityisen surkuhupaisaksi asian tekee se, että kyse on Betelien talousosastoille tarkoitetusta koulutusvideosta. Ei ihme, että järjestön talous on kuralla, jos näillekin ihmisille on erikseen kerrottava, mikä budjetti on.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

uskollinenidiootti
Viestit: 136
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti » 12.07.2018 16:25

Tai maksaa siitä että osaa näytellä videoissa mitä tuotetaan. Luulen että markkinointifirmat ottavat myös välistä.

Avatar
Tony
Ylläpitäjä
Viestit: 7292
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Tony » 12.07.2018 17:12

Videoissa näyttelemisestä tuli mieleen myös järjestön tuottamat elokuvat ja muut videot. Ne ovat yllättävän korkeatasoista materiaalia, näyttelijöiden roolisuorituksia myöten. Sillä asiantuntemuksella, jonka täydellinen tietämättömyys alasta antaa, väitän ettei noita kovin pienellä budjetilla saa tehdyksi.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, paljonko elokuvien ja videoiden tuottamiseen tarvitaan ulkopuolista palvelua ja näyttelijöitä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1337
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 12.07.2018 19:40

Tony kirjoitti:Videoissa näyttelemisestä tuli mieleen myös järjestön tuottamat elokuvat ja muut videot. Ne ovat yllättävän korkeatasoista materiaalia, näyttelijöiden roolisuorituksia myöten. Sillä asiantuntemuksella, jonka täydellinen tietämättömyys alasta antaa, väitän ettei noita kovin pienellä budjetilla saa tehdyksi.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, paljonko elokuvien ja videoiden tuottamiseen tarvitaan ulkopuolista palvelua ja näyttelijöitä.
Kaverin mukaan kokouksissa näytettiin jokin aika sitten video, jolla esiteltiin videoiden tekemiseen käytettyä huipputason studiota. Tuskinpa on halpaa lystiä.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Truth is out there

Re: Tuleeko vartiotorniseura kohta tiensä päähän

Viesti Kirjoittaja Truth is out there » 12.07.2018 21:49

Weathertop kirjoitti:
Tony kirjoitti:Videoissa näyttelemisestä tuli mieleen myös järjestön tuottamat elokuvat ja muut videot. Ne ovat yllättävän korkeatasoista materiaalia, näyttelijöiden roolisuorituksia myöten. Sillä asiantuntemuksella, jonka täydellinen tietämättömyys alasta antaa, väitän ettei noita kovin pienellä budjetilla saa tehdyksi.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, paljonko elokuvien ja videoiden tuottamiseen tarvitaan ulkopuolista palvelua ja näyttelijöitä.
Kaverin mukaan kokouksissa näytettiin jokin aika sitten video, jolla esiteltiin videoiden tekemiseen käytettyä huipputason studiota. Tuskinpa on halpaa lystiä.
Nuo videot todellakin ovat tasokkaita ja vaikuttavat vahvasti ihmisten mieleen ja tunteisiin. Näitä ei varmasti voi näin laadukkaasti tuottaa ilman ammattitaitoisten alan asiantuntijoiden apua, en usko että se on halpaa lystiä... näyttäviä toki ovat, se täytyy myöntää.
Uskon että tämä tunteisiin vaikuttaminen laadukkaiden video julkaisujen myötä, oli sitten kyseessä elokuvat tai animaatiot on kyllä taloudellisesti haastavaa. Monet elokuviakin tekevät tahot menevät niin helposti konkurssiin tai joutuvat hankkimaan lisää rahoitusta että saadaan edes jotain valmiiksi.

Ymmärsinkö nyt oikein että tuo seura myy kiinteistöjäänkin aika rivakkaan tahtiin?
Luin vain ulkomaisilta uutislähteiltä että tuolla Yhdysvalloissa ja Australiassa olisi palanut rahaa aika paljon pedofiili tapauksiin... pitääkö paikkansa??

Vastaa Viestiin