Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Syväkurkku
Viestit: 90
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 16.05.2019 09:50

Tällä kertaa kysymys Veljesseuralle.

Jehovan todistajien kattojärjestö on Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. Tästä kattojärjestöstä käytetään Jehovan todistajien parissa nimitystä "Seura". Se on osakeyhtiömuotoinen. Pelkästään osakeyhtiömuotoisuus on todella kummallinen asia. Voi vain kuvitella miten katoliseen kirkkoon tai johonkin muuhun uskontoon suhtauduttaisiin mikäli sen taustalla olisi osakeyhtiö.

Wikipedian mukaan Seuralla on äänioikeutettuja osakkeen omistajia 300...500. Suomessa osakeyhtiöiden omistuspohja on julkista tietoa. En tiedä tilannetta Yhdysvalloissa. En ole kuitenkaan mistään löytänyt luetteloa omistajista.

"Vuosikokous", joka nykyään on nähtävänä vuosittain jw.org sivustolla, on juuri tämän järjestön vuosikokous. Vuosikokouksessa julkaistaan uudet painotuotteet ja kerrotaan opillisista muutoksista. Sen merkitys on suuri. Vuosikokousta edeltää äänivaltaisten osakkeenomistajien "Annual business meeting". Se on täysin suljettu tilaisuus. Osanottajille tehdään ruumiintarkastus jottei mitään äänityslaitteita päästetä tilaisuuteen. En ole koskaan nähnyt mitään tietoa vuotaneen tuosta tilaisuudesta, lukuunottamatta joitakin mainintoja mm. Barbara Andersonin haastatteluissa.

Nyt siihen kysymykseen:

Ketkä ovat Seuran osakkeenomistajia?

Olen kiitollinen jos jollakulla olisi asiasta tietoa. Olen ymmärtänyt että Seura on rekisteröity voittoa tavoittelemattomaksi. Tällöin nähtävästi osinkoja ei voi jakaa. On kuitenkin varmasti tapoja siirtää Seuran varallisuutta osakkeenomistajille. Tästä tiedän ainakin yhden tapauksen Kim and Mikey videoiden avulla. Äänioikeutettu Seuran osakkeenomistaja pyörittää autoliikettä ja Seura ostaa/vuokraa kaikki pääkonttorin ja kierrosvalvojien autot Yhdysvalloissa tältä liikkeeltä.

Pro et contra
Viestit: 1516
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 16.05.2019 14:31

https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2001051#h=9
Historiallinen vuosikokous

Pittsburghissa 2. lokakuuta 1944 pidetyssä vuosikokouksessa Pennsylvanian yhdistyksen jäsenet hyväksyivät kuusi päätöstä, jotka muuttaisivat yhdistyksen peruskirjaa. Peruskirjassa oli edellytetty, että äänioikeusosakkeita annettaisiin niille, jotka lahjoittivat varoja Seuran työhön, mutta kolmas muutos poisti tuon järjestelyn. Tuosta vuosikokouksesta kertovassa raportissa sanottiin: ”Seuran jäsenmäärä rajoitetaan 500:aan *– –. Jokaisen valitun täytyy olla Seuran kokoaikainen palvelija tai jonkin Jehovan todistajien ryhmän [seurakunnan] osa-aikainen palvelija, ja hänen täytyy osoittaa Herran henkeä.”

Siitä lähtien Jehovalle täysin vihkiytyneet henkilöt valitsivat äänestämällä Seuran johtokunnan jäsenet eikä merkitystä ollut sillä, miten paljon rahaa äänestäjä lahjoitti Valtakunnan työn edistämiseen
Tästä käy ilmi että WTBTS:n jäsenmäärä/osakkeen omistaja on rajoittu määrä (500), mahdollisesti muut osakkeet on mitätöity jo tuolloin.
Kenelle äänivaltainen osake todellisuudessa kuuluu ja kuka sen seuraavasta haltijasta päättää kun osakkeen omistajasta aika jättää on toinen kysymys, kyseessä on nähdäkseni kuitenkin vain nimellinen omistus kuin kaikessa muussakin seuraan liittyvässä.
Ainakin yksi suomalainen ( K. S.) on ollut äänivaltainen vuosikokouksen osakkeenomistaja eli Pennsylvanian WTBTS:n jäsen.
Asiasta löytyy varmaankin lisätietoa JW-librarysta mutten ehdi enempää tälläerää hakemaan.
*korostus b&c
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Syväkurkku
Viestit: 90
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 16.05.2019 20:31

Laitoin kysymyksen myös Redditiin. Jos jotakuta kiinnostaa, vastauksia on alkanut kertyä tänne.

Vastauksista voisi päätellä että osakkeenomistajat ovat enemmänkin luotettavista henkilöistä koostuva kumileimasin. Todellinen rahavirta katoaa valtavaan järjestöverkkoon ja ehkä ulkomaille mistä sitä on vaikeaa jäljittää. Tässä olisi todellinen herkkupala tutkivalle talousjournalismille. Kuten yksi vastaajista toteaa, varsinainen Graalin malja.

Pro et contra
Viestit: 1516
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 16.05.2019 23:23

Syväkurkku kirjoitti:
16.05.2019 20:31
Laitoin kysymyksen myös Redditiin. Jos jotakuta kiinnostaa, vastauksia on alkanut kertyä tänne.

Vastauksista voisi päätellä että osakkeenomistajat ovat enemmänkin luotettavista henkilöistä koostuva kumileimasin. Todellinen rahavirta katoaa valtavaan järjestöverkkoon ja ehkä ulkomaille mistä sitä on vaikeaa jäljittää. Tässä olisi todellinen herkkupala tutkivalle talousjournalismille. Kuten yksi vastaajista toteaa, varsinainen Graalin malja.
Järjestöverkkoon menee rahaa ja samalla tulee.
R. Franz luovutti osakeensa, oletettavasti silloin kun hänet pakotettiin eroamaan hallintoelimestä, varsinainen erottaminenhan tapahtui myöhemmin ehkä siksi että osakkeet piti saada takaisin ja luonnollisesti vastikkeetta. Entäpä jos hän olisi tai olisi voinut pitää osakkeensa?
En pidä uskottavana että kukaan osakkeenomistaja saa osakkeensa erityisesti sen vuoksi että hänellä on liiketoimintaa joka hyödyttää seuraa vaikka kyseessä onkin "hyvä veli" tyyppinen liiketoiminta jossa kumpikin osapuoli hyötyy. Onhan järkevää ostaa tuotteita ja palveluita järjestöön kuuluvalta kuin ulkopuoliselta, otaksun näin toimittavan myös nykyisissä rakennusprojekteissa (esim. uusi päätoimisto jonka rakennustyö teetettiin osin erikoisosaamisen osaavalla yrityksellä) mikäli mahdollista.
WTBTS voi periaatteessa lahjoittaa myös itse rahaa: tähän järjestöllä ja sen laillisilla yhdistyksillä on monia keinoja, uskoakseni Yhdysvaltain veroviranomaiset pitävät huolen siitä että toiminta on laillista (mutta ei läpinäkyvää ) joten lahjoittaa voi suuriakin summia esim. hyväntekeväisyyteen ja vaikkapa kuvitteellisena esimerkkinä Israelin jälleenrakentamiseen jos niin halutaan.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Festus
Viestit: 376
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Festus » 18.05.2019 13:19

VT seuralla on syystä tai toisesta melkoinen määrä corporationeja. Sinänsä ihan loogista, sen verran isosta yrityksestä kyse.
Ohessa pari linkkiä.

http://governingbodyletters.blogspot.co ... tions.html

https://www.jehovahs-witness.com/topic/ ... ed-updated

https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJn ... esses.html

*EDIT: Turha, tautonominen virke poistettu
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"

Syväkurkku
Viestit: 90
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 18.05.2019 13:50

Tuhannet kiitokset, tuolla listalla pääsee hyvin alkuun.

Yli sata korporaatiota pelkästään Yhdysvalloissa! Täysin käsittämätöntä. Skientologeilla näyttää olevan samanlainen ja -suuruinen yhdistys/yritysrakenne. Tähän sitten vielä päälle juridiset organisaatiot eri maissa.

Jos ajattelee pelkästään juoksevien asioiden hoitamista, yksikin laillinen organisaatio per maa taitaisi riittää. Tälläiselle monimutkaiselle hämäkinverkolle ei voi olla kuin seuraavat syyt:

1) Kukaan yksittäinen ihminen ei saa kokonaiskuvaa rahojen kulusta
2) Se mahdollistaa rahojen ulosmittaamisen pienissä erissä eri organisaatioiden kautta
3) Se pienentää oikeudenkäyntikorvausten riskiä (Haastettuna on yleensä yksi organisaatio ja korvaukset asetetaan sen varallisuuden mukaan. Jos rahat eivät riitä, ko. organisaation toiminta loppuu mutta muut jatkavat kuin mitään ei olisi tapahtunut).

Blogin (eka linkki) kaveri lupasi myös postittaa tietoja korporaatioiden välisestä rahaliikenteestä. Pitää selata blogi läpi. Blogi on muutenkin varsinainen aarreaitta. En ollut törmännyt siihen aiemmin, kiitokset siitäkin.

Vastaa Viestiin