Yleinen palaute

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1296
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Alueveli » 23.10.2007 09:43

Syistä, joita en lähde tässä yhteydessä erittelemään, on Kovanyrkin kausittaisia toilailuja pyritty hillitsemään. Ylläpidon pitkämielisyydellä kuitenkin on rajansa ja voin vakuuttaa sen olevan erittäin lähellä.

Lehtiveljelle vielä pieni täsmennys, että oikeastaan kyse ei ole demokratiasta.. ;)
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1740
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli » 23.10.2007 09:44

Alueveli kirjoitti: Lehtiveljelle vielä pieni täsmennys, että oikeastaan kyse ei ole demokratiasta.. ;)
Älä nyt paljasta sitä kaikille! :roll:

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1740
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli » 26.10.2007 16:45

10000 viestiä tuli tänään täyteen :)

wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Viesti Kirjoittaja wolframium » 06.11.2007 03:29

Ehdotan, että foorumiin lisätään "Jehovan todistajat", "Oppinäkemyksiä ja raamatuntulkintaa" ja "Kirjoittajien esittely" -osioiden lisäksi jonkinlainen "Ynnä muuta" -osio, jossa ihmiset voisivat kirjoittaa jokapäiväisistä, mutta Jt-touhuun millään lailla kuulumattomista mielenkiinnon aiheistaan.

Tässä kohden voisi tietysti helposti sanoa, että siirrypä sitten muille foorumeille, mutta on minulla jonkinlainen perustelukin tähän. Nimittäin minua ei ainakaan kiinnosta mennä kirjoittelemaan yleisille foorumeille, joissa ei tunne ketään. Täältä sentään tietää edes jotain porukkaa, joihin tuntee tiettyä yhteenkuuluvuutta.

On melko työlästä yrittää "nitoa" kaiken kirjoittamansa kiinni johonkin Jt-aiheeseen, varsinkin jos kokee Jt-aiheet jo vähän loppuun kalutuiksi.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 06.11.2007 04:12

wolframium kirjoitti:Nimittäin minua ei ainakaan kiinnosta mennä kirjoittelemaan yleisille foorumeille, joissa ei tunne ketään.
Lienee lievempi tunne kuin jehovantodistajalla, joka osuu Veljesseuraan?
Täältä sentään tietää edes jotain porukkaa, joihin tuntee tiettyä yhteenkuuluvuutta.
Vaikka tämä porukka tuntee yhteenkuuluvuutta, niin yllättyisin positiivisesti jos täältä saisin vaikka datalehdykän UA78GU1-piirille (pinnijärjetys minulla on, mutta ei yhdenkään valmistajan dataa).
On melko työlästä yrittää "nitoa" kaiken kirjoittamansa kiinni johonkin Jt-aiheeseen, varsinkin jos kokee Jt-aiheet jo vähän loppuun kalutuiksi.
Vaikka en koe jt-aiheita juurikaan loppuunkalutuiksi, niin ymmärrän huolesi. Itse en kuitenkaan nido radioamatööriharrasteeseeni liittyvää nettikirjoitteluani vähimmässäkään määrin jehovantodistajuuteen, enkä myöskään näe asiassa pienintäkään ongelmaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.

wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Viesti Kirjoittaja wolframium » 06.11.2007 16:24

Minusta tässä olisi pienen "arvokeskustelun" paikka. Asia, jota olen H20-ajoista jäänyt vähän kaipaamaan, on keskustelujen suurempi "rönsyilyvyys".

Entisillä Jt:lla ja miksei nykyisilläkin on elämää myös Vartiotornin ulkopuolella. Miksei tätä elämää voisi ottaa mukaan myös tälle palstalle? Yleismaailmallisten asioiden puiminen kaiken toki tarpeellisen Jt-asian lomassa kuuluu mielestäni myös vertaistukeen. Ja olisihan se mielenkiintoista tietää miten exien ajattelu on Vartiotornista eron jälkeen kehittynyt myös muissa asioissa. En pitäisi ollenkaan pahana sitäkään, että kaksi samasta harrastuksesta pitävää exää puhuisi harrastuksestaan täällä. Siihen saattaisi sitten jossain vaiheessa liittyä kolmas, neljäs, jne. Yhtäkkiä tuloksena voisikin olla entistä tiiviimpi ystävärinki.

Jt:lta saa usein kuulla tuon kuuluisan kysymyksen: "Mitä jehovantodistajien jälkeen? Onko sitten olemassa enää mitään?" Siihen voisi sitten hyvin vastata, että katsopa tuolta "Ynnä muuta"-osiosta, sieltä löytyy erilaisia elämänkatsomuksia ja keskustelua yleismaailmallisista asioista.

Jään mielenkiinnolla odottamaan kannanottoja asiaan (myös muiden kuin moderaattoreiden).
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1740
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli » 06.11.2007 17:01

Yleisen keskustelu osiossa on muutamia ongelmia mm.

- Lisääntyvä moderointitarve
- Lisääntyvä kaistankulutus & tietokantatilan kulutus
- Mahdollinen keskustelun lipeäminen pääaiheesta yleismaailmallisiin kysymyksiin ja sitäkautta asiapitoisuuden lasku

Plus tietysti se, että YK -osioita löytyy jo hyvin runsaasti.

Tietysti jos suuri yleisö osiota kaipaa, niin mielestäni en näe siihen estettä. Edellämainittuja seikkoja kannattaa pohtia sitä suunniteltaessa. Lisääntyneet osiot myös luovat palstalle hieman sekavuutta. Vapaasti kommentteja aiheesta niin katsellaan miten edetään.

Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke » 06.11.2007 17:28

Markku Meilo kirjoitti: Vaikka tämä porukka tuntee yhteenkuuluvuutta, niin yllättyisin positiivisesti jos täältä saisin vaikka datalehdykän UA78GU1-piirille (pinnijärjetys minulla on, mutta ei yhdenkään valmistajan dataa).
Kokeiles Markku täältä :wink: En tiedä mitä tuo C-kirjain perässä tarkoittaa, mutta säädettävä regulaattori näyttäis olevan.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 06.11.2007 17:56

Jakke kirjoitti:Kokeiles Markku täältä
On jo aikoinaan kokeiltu, dataehdykkää ei siellä ole vieläkään.
En tiedä mitä tuo C-kirjain perässä tarkoittaa, mutta säädettävä regulaattori näyttäis olevan.
Nelinapainen säädettävä regu se on ja C-kirtsu lienee käyttölämpötila-alue, koska kyseessä ei ole keraaminen kotelo.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.

wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Viesti Kirjoittaja wolframium » 06.11.2007 17:58

Lehtiveli kirjoitti: - Lisääntyvä moderointitarve
- Lisääntyvä kaistankulutus & tietokantatilan kulutus
- Mahdollinen keskustelun lipeäminen pääaiheesta yleismaailmallisiin kysymyksiin ja sitäkautta asiapitoisuuden lasku
Ymmärrän kyllä, että tuollaisia kysymyksiä herää, mutta teknisten haasteiden sijaan näkisin "ongelman" enemmänkin periaatteellisena. Eli miten palsta palvelee kaikkien niiden ryhmien kiinnostusta, jotka mainitaan vaikkapa veljesseura.orgin aloitussivulla:

"Näiden sivujen tarkoitus on jakaa tietoa Jehovan todistajien elämästä, uskosta ja tavoista. Jos olet itse Jehovan todistaja, entinen Jehovan todistaja, kiinnostunut tai läheisesi on jäsen, uskomme sivujemme sisällön kiinnostavan sinua."

Nykyiset foorumin osiot tarkastelevat asioita Jt:n kantilta melkoisen kriittisesti (niinkuin tietysti pitääkin). Mutta sellaiset jokapäiväiset "pehmeän lähestymisen kevennysosiot", jotka voisivat tarjota paremmin alkusytykettä niin nykyisille Jt:lle kuin jo pitemmän aikaa sitten eronneille exille, puuttuvat lähes kokonaan.

Haasteena näkisin tällä hetkellä lähinnä sen, kuinka nämä erilaiset ihmisryhmät voitaisiin paremmin koota saman foorumin alaisuuteen. Ts. mitä halutaan tarjota ja kenelle. Ja miksi.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1740
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli » 06.11.2007 18:12

wolframium kirjoitti:
Haasteena näkisin tällä hetkellä lähinnä sen, kuinka nämä erilaiset ihmisryhmät voitaisiin paremmin koota saman foorumin alaisuuteen. Ts. mitä halutaan tarjota ja kenelle. Ja miksi.
Hyviä ajatuksia, hyviä ajatuksia. Aihetta täytyy pohtia ja odotella muiden mielipiteitä asiasta. Katsellaan ja kuulostellaan.

Isoptera
Viestit: 76
Liittynyt: 08.05.2007 17:54
Paikkakunta: Hampuri

Viesti Kirjoittaja Isoptera » 07.11.2007 11:38

Yleistä keskustelua -palstan tarpeesta voisi pitää vaikka kyselyn. Oma kantani on, että palsta voisi olla hyvä olemassa, mutta sen pitäisi sijaita osiolistassa viimeisenä ja mielellään muista erotettuna, jotta uusi Jehovan todistajista kiinnostunut lukija ei eksyisi sinne ensimmäisenä. Moderointi tuskin on ongelma, koska osiolle voitaisiin nimetä yksi tai useampi oma mode, joiden tehtäväalueeseen kuuluisi vain tämä palsta. Tietokannan lisääntyminen voitaisiin pitää kurissa sillä, että jutut eivät säilyisi palstalla loputtomiin, vaan esim. parin sivun verran.

Palstan nimi voisi olla jotain muuta kuin kuiva ja sivuraiteille johtava Yleistä keskustelua. Tarkoitushan ei ole kerätä sinne täysin Jehovan todistaja -aiheesta kiinnostumattomia lukijoita, jotka vain lörpöttelevät muista asioista. Palstan tarkoitus olisi toimia entisten Jehovan todistajien väylänä keskustella muiden exien kanssa itseä kiinnostavista aiheista. Joku Entisten Jehovan todistajien uusi elämä (keskustelua harrastuksista ja muista kiinnostuksen kohteista)-tyyppinen otsake olisi parempi.

Astrologi
Viestit: 166
Liittynyt: 30.04.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja Astrologi » 07.11.2007 13:10

Entisten Jehovan todistajien uusi elämä -keskusteluosio kyllä palvelisi juuri vertaistukitarkoituksessa ihan foorumin teemassa pysyen. Siis vaikka keskustelunaiheet olisivatkin muita kuin Jehovan todistajia suoraan käsitteleviä asioita. Luultavasti keskusteluissa kuitenkin vilahtaisivat myös JT-jutut.

Useimmat Jehovan todistajista eroavat joutuvat huomaamaan pudonneensa sosiaaliseen tyhjiöön. Tämä palsta voisi auttaa myös löytämään taas tukiverkostoa itselleen, siis ihan oikeita ihmisiä. Lisäksi se vastaisi tietysti siihen kuuluisaan kysymykseen, että mihin sitä voi mennä, jos ei ole Jehovan todistajissa.

Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija » 07.11.2007 15:13

Astrologi kirjoitti: Useimmat Jehovan todistajista eroavat joutuvat huomaamaan pudonneensa sosiaaliseen tyhjiöön. Tämä palsta voisi auttaa myös löytämään taas tukiverkostoa itselleen, siis ihan oikeita ihmisiä. Lisäksi se vastaisi tietysti siihen kuuluisaan kysymykseen, että mihin sitä voi mennä, jos ei ole Jehovan todistajissa.
Miten olisi ex-JT treffipalvelu/sinkkupalsta? :twisted:

wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Viesti Kirjoittaja wolframium » 07.11.2007 18:36

Analysoija kirjoitti: Miten olisi ex-JT treffipalvelu/sinkkupalsta? :twisted:
Tämäkin ulottuvuus tulisi kuin itsestään hoidetuksi tuolla Harraste-osiossa, eikös merkityksellisimmät ihmissuhteet solmita yleensä työ-, harrastus-, ym. porukoissa? Ainakin kuvittelisin, että yhteisellä virkkaus- ja autonkorjausharrastuksella voisi olla yhdistävämpi vaikutus kuin olemalla ehdottoman yksimielisiä 1914-opin vääryydestä?

Minusta foorumilaisille voisi yleisemminkin antaa SOPIVASTI enemmän kahta asiaa, luottamusta ja vapautta, kirjoitustensa suhteen. Eikös kaikenlainen Off Topicien anteeksipyytelykin ole lähinnä oire siitä, että osioita ei ole tarpeeksi?

Sitten vielä sellainen termi kuin "kirjoitusten taso". Mitähän tuo loppujen lopuksi edes tarkoittaa? Mielestäni käy niin, että kun ihmisiin luotetaan ja annetaan enemmän vapauksia tuottaa omaa sisältöään foorumille, niin ihmiset nostavat tasoaan kuin automaattisesti (toki modet puuttuisivat väärinkäytöksiin kuten ennenkin).
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.

Vastaa Viestiin