Vartiotorniseuran organisaatio

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Lehtiveli kirjoitti:Edelleen tuo Jehovan ylhäinen asema ihmetyttää, sillä eihän Jehovan sanalla ja Jeesuksen esimerkillä ole mitään arvoa, jos hallintoelin sanoo toista. :twisted:
Näinhän se tietysti käytännössä on. Onko sinulla ehdotusta, miten tuon voisi paremmin esittää, siis että teoria ja käytäntö olisivat lähempänä toisiaan? Voisit lähettää ehdotuksesi vaikka sähköpostiini, niin katson, osaisinko asialle tehdä mitään.

:roll:
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Vastaan nyt tähän, mutta eipä tässä mitään salaista ole.

Mielestäni tuon ylhäällä olevan Jehovan ja Jeesuksen voisi laittaa osittain transparent (eli läpinäkyväksi) ja sitten siirtää sen todellisen Jehovan ja Jeesuksen sinne alapuolelle.

Selitteeksi voisi olla vaikka että "näennäinen Jehova" ja "oikea Jehova" ;)
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Seuran presidentti
l
Hallintoelin (Orjan 0,1% edustus) <-------------> Jumalallinen tieto
l
Lakiosasto
l
Seuran johtokunta
l
Seura
l
Vyöhykevalvoja
l
Haaratoimistokomitea
l
Haaratoimisto
l
Piirivalvoja
l
Kierrosvalvoja
l
Srk:n vanhimmisto <---> Orjaluokka (99,9% orjasta); ei jaa tietoa
l
Vanhimpien vaimot
l
Tienraivaajat ja avustavat
l
Aktiivit seurakuntalaiset
l
Toimettomat seurakuntalaiset
Viimeksi muokannut RaM, 22.05.2007 18:29. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

RaM kirjoitti: Hallintoelin (Orjan 0,01% edustus) <-------------> Jumaluus
Seurakuntien vanhimmisto <---> Orjaluokka (99,9% orjasta)
Saivartelijan en malta olla muistuttamatta, että orjaluokan naiset eivät ole päteviä kumpaankaan ryhmään, joten se osa orjaa pitäisi sijoittaa jonnekin.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Onkos kukaan tullut ajatelleeksi pistää kaavioon myöskin omaa oastoa lähetystyöntekijöille, erikoistienraivaajille, tienraivaajille ja osa-ajan tienraivaajill.

Tietysti lähetystyöntekijät ovat erikoistienraivaajia vai ovatko? Ainakin kotimaahan palanneet lähetystyöntekijät usein pitävät toivetta päästä vielä lähetyskentille yllä toimimalla yhä erikoistienraivaajina.

Tietysti myös seurakunnan vanhimmistossa on niitä, joilla on enempi sananvaltaa kuin 'rivivanhimmilla.' Tällaisia enempi painoarvoa omaavia vanhimpia ovat esim. palveluskomitean muodostaviat esivalvoja, sihteeri ja palvelusvalvoja. Ja auta armias, jos vaikkapa esivalvoja on aiemmin palvellut kierrostyössä, niin hän on käytännössä seurakunnassa yksinvaltias.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vartiotorniseuran organisaatio on niin monimutkainen, että sitä ei yhdellä A4:llä voi esittää selkeästi. Siksi laadin toisen kaavion rinnalle, jossa on zoomattu seurakunnan sisälle. Seurakunnan valtarakenteet saat selville, jos klikkaat tätä linkkiä:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/ ... saatio.pdf

Aivan kuten koko järjestöä koskevassa kaavio, tämäkin kaavio on vasta alustava luonnos. Jokaisen kommentteja ja korjausehdotuksia otetaan vastaan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Johanneksen poika kirjoitti:Jokaisen kommentteja ja korjausehdotuksia otetaan vastaan.
Eikös Espoon tapaus osoittaisi, että vanhimpien lasten ohella, esimerkiksi vanhimman sisar saa erikoiskohtelun, toki sisaren mieskin, mutta erilaisen. Siis vanhinten vaikutuspiiri pitäisi saada paremmin näkyviin.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Markku Meilo kirjoitti:Eikös Espoon tapaus osoittaisi, että vanhimpien lasten ohella, esimerkiksi vanhimman sisar saa erikoiskohtelun, toki sisaren mieskin, mutta erilaisen. Siis vanhinten vaikutuspiiri pitäisi saada paremmin näkyviin.
Tuo on totta, mutta miten tuon nepotismin saisi kaaviossa käytännössä näkymään? Sitten on vielä se piirre hankaloittamassa kaaviota, että on sellaisiakin vanhimpia, jotka eivät syyllisty nepotismiin.

Pitäisköhän kysyä Veikko Leinoselta, miten tuo kaavio oikeaoppisesti tehdään? Hän on sentään tiedotus.... eikun Betelissä töissä. :roll: :wink:
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

En tiedä onko muilla vastaavia kokemuksia, mutta minun tietääkseni seurakunnissa on tällaisia "oikeuskomiteajyriä" jotka ovat lähes aina komiteassa mukana.

Muilla tietoa tästä?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Johanneksen poika kirjoitti:Tuo on totta, mutta miten tuon nepotismin saisi kaaviossa käytännössä näkymään?
Jos jakaa nepo-ryhmään ja nepovapaaseen ryhmään?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

mielestäni vanhimmistossa on "nepotistinen sisäpiiri" joka on hieman paremmassa asemassa kun kumileimasimet.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Lehtiveli kirjoitti:Muilla tietoa tästä?
Olen antanut eräänkin vanhimman kertoa omalla äänellään itselleni, että häntä pyydellään muidenkin seurakuntien komiteoihin, referenssinä sitten tunnettujen erotettujen nimiä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Witless »

Johanneksen poika kirjoitti:Vartiotorniseuran organisaatio on niin monimutkainen, että sitä ei yhdellä A4:llä voi esittää selkeästi.
Nyt tosiaan tuntuu menevän jo aika vaikeaksi. :)

Olisiko kuitenkin viisasta lähteä siitä ihan virallisesta organisaatiosta (kun sekin on osittain aika sekava), eli pyrkiä esittämään ihan virallinen "chain of command" sikäli kun tällaiset poisjääneet/-potkitut sen kykenevät esittämään?

Siihen voisi sitten jossain vaiheessa lisätä päätöksentekoprosessiin epävirallisesti vaikuttavat tahot, kuten vanhinten vaimot sun muut.

Ihan vaan ehdotuksena, mitä sanotte? :)
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: JT-seurakunnan organisaatio

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Witless kirjoitti:Ihan vaan ehdotuksena, mitä sanotte?
Yksinkertaisuus on kaunista. Sellainen pelkistetty organisaatiokaavio, joka avautuu asiaan vihkiytymättömällekin mahdollisinen selityksineen: vyöhyke, alue, piiri, kierros, ruutu (vieläkös näitä on?)

Tai voisi olla kaksikin kaaviota. Sellainen yeleiskaavio hallintoelimestä-seurakuntaan ja toinen seurakuntaa koskeva. Tuskinpa koko "virallisen etiketin" mukaista istumajärjestystä tarvinnee esitellä.

Pedanttisuus ei asiaa paranna, pelkistys kylläkin.
JohnTheRevelator
Viestit: 67
Liittynyt: 02.05.2007 18:46

Viesti Kirjoittaja JohnTheRevelator »

Lehtiveli kirjoitti:En tiedä onko muilla vastaavia kokemuksia, mutta minun tietääkseni seurakunnissa on tällaisia "oikeuskomiteajyriä" jotka ovat lähes aina komiteassa mukana.

Muilla tietoa tästä?
Yleensä valitaan komiteaan "pätevimmät" vanhimmat ja he ovat yleensä palveluskomiteasta. Tämä tarkoittaa tietysti sitä että "pyövelin" hommia seurakunnissa yleensä hoitavat samat miehet. Valituskomiteahan kasataan puolueettomista vanhimmista jostakin naapuriseurakunnasta. Silloin tietysti pyydetää taas päteviä hengen miehiä ja taas samat miehet ovat asialla. Kyllä asia on niin, että erottamishommat jäävät aika paljon samoille naamoille. Tuo seurakunnan kaavio on aika hyvä. Vanhimmistossa olleena siihen voisi lisätä kolmantena ryhmänä rivivanhinten ja palveluskomitean välissä olevat ns. pyrkyrivanhimmat. Ovat aktiivisia ja pyrkivät suurempaan vastuuseen. Saavat vähän enemmän sananvaltaa kuin rivivanhimmat mutta ovat silti palveluskomitean vallan alla
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta

Friedrich Nietzsche
Vastaa Viestiin