JT-muusikot

[Witless]

Onko kellään tietoa muista tunnetuista JT-muusikoista? (Ulkomaalaiset kai ovat jo tiedossa: Michael Jackson (entinen), Prince (nykyinen), Hank B. Marvin (nykyinen).

Itse olen ollut joko samassa seurakunnassa tai muuten tutustunut seuraaviin ihmisiin, jotka ovat sekä Jehovan Todistajia että muusikoita:

http://www.undemusic.com/
http://www.kolumbus.fi/seijavesterinen/seija1.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Gustavson
http://koti.mbnet.fi/tanka/orkesteri.html

[Vieras]

Nää on kanssa, siis ainakin tuo Capu & Timo...

http://www.viihdekoski.com/Capu%20ja%20Cocktails.htm

[Vieras]

Tuossa yksi: http://www.ohjelmanaiset.fi/kapaahonen.htm

[am-ha·’a’rets]

Onhan noita ulkomaalaisiakin vielä lissää..
Alphavillen Marian Gold on ainakin tutkinut ja eiköhän tuo Jazz ihme Louis Armstrongkin kääntynyt uskoon vanhoina vuosinaan.

Tai näin minulle on annettu kertoa.

[Bergerac]

Itse olen ollut joko samassa seurakunnassa tai muuten tutustunut seuraaviin ihmisiin, jotka ovat sekä Jehovan Todistajia että muusikoita:

Nuo esimerkit ohittaen.

Kuinka Jehovan Todistaja -muusikon omatunto voisi sallia osallistumisen Saatanan vallassa olevien synttäreihin tai häihin ja edesauttaa omalla työpanoksellaan maailmallista Saatanan aiheuttamaa pahaa ja pakanatoimintaa ?

"Seura lauma:
*Luopumus on syrjään siirtymistä, poikkeamista, suhteen katkaisemista, kapinoimista, hylkäämistä; se käsittää väärien oppien opettamisen, väärän uskonnon ja sen pyhäpäivien tukemisen tai edistämisen sekä ekumeeniset toiminnat. (5. Moos. 13:13, 15; Joos. 22:22, UM, engl. viitelaitos, alaviite; Apt. 21:21, UM, engl. viitelaitos, alaviite; 2. Kor. 6:14, 15, 17, 18; 2. Joh. 7, 9, 10; Ilm. 18:4)
*Niitä, joilla on vilpittömiä epäilyksiä, tulisi auttaa, kohdella armollisesti. (Juud. 22, 23; w82 1/12 s. 20; w80 1/11 s. 21, 22)
*Ansiotyön tekeminen jonkin väärän uskonnollisen järjestön hyväksi voisi saattaa ihmisen asemaan, jota voidaan verrata väärää oppia saarnaavan asemaan. (2. Kor. 6:14-16)
*Jakaumien aiheuttaminen ja lahkojen tukeminen.
Se olisi harkittua toimintaa, joka häiritsee seurakunnan ykseyttä tai jäytää veljien luottamusta Jehovan järjestelyjä kohtaan.
*Väärään uskontoon kuuluvan pyhäpäivän viettäminen vastaisi minkä tahansa muun väärän palvontateon suorittamista. (Jer. 7:16-19)
--> Seuran dogmatiikan määrittelemät sanktiot ! "


Ja hulppeasta palkastaan verot tietysti Jehovan Todistaja -muusikko sopii ja hoitaa maailmallisen juhlan viettäjän kanssa juuri niin kuin laki sen määrittelee ?

"Seura lauma:
*Kristittyjen tulee maksaa keisarille, mikä on keisarin, ja heidän tulee totella maan lakeja kaikissa asioissa, joissa ne eivät ole ristiriidassa Jumalan lain kanssa. (Matt. 22:21; Room. 13:1; w90 1/11 s. 10-15, 18 28)
*Näin tehdessään heidän ei tarvitse pelätä, että viranomaiset rankaisisivat heitä lainrikkojina, ja jokainen voi säilyttää hyvän omantunnon. (Room. 13:3-5; 1. Piet. 3:16)
*Heidän ei tulisi osallistua mihinkään keisarin lain kieltämään liiketoimintaan tai ryhtyä laittomiin liiketoimiin.
*Vaikka kristillisen seurakunnan vastuulla ei ole keisarin lakien toimeenpaneminen, joidenkin rikosten luonne saattaa kuitenkin vaatia sitä, että niistä ilmoitetaan maallisille viranomaisille.
*Jos vanhimmat saavat tietää jonkun seurakunnan jäsenen laittomasta toiminnasta tai jostakin vakavasta rikoksesta, laki ei ehkä vaadi heitä ilmoittamaan rikkojaa tai rikkomusta maallisille viranomaisille.
*Saattaa olla välttämätöntä kehottaa väärintekijää ilmoittautumaan maallisille viranomaisille. Ottakaa yhteyttä haaratoimistoon, ennen kuin otatte mitään askeleita tällaisissa asioissa. Kerratkaa tietenkin Seuran viimeisimmät tällaisia asioita koskevat ohjeet ennen asiassa etenemistä.
--> Ei Seuran asettamia dogmaattisia sanktioita ! + haaratoimisto-vinkki ennen mitää muuta"

Edit:lainaukset Seura

[almi]

Nää on kanssa, siis ainakin tuo Capu & Timo...

Kas vain, Capun minä tunsin... ja etenkin bändin entisen rumpalin. Missäköhän lie nykyisin?

[Witless]

Itse olen ollut joko samassa seurakunnassa tai muuten tutustunut seuraaviin ihmisiin, jotka ovat sekä Jehovan Todistajia että muusikoita:

Kuinka Jehovan Todistaja -muusikon omatunto voisi sallia osallistumisen Saatanan vallassa olevien synttäreihin tai häihin ja edesauttaa omalla työpanoksellaan maailmallista Saatanan aiheuttamaa pahaa ja pakanatoimintaa ?

Nimiä mainitsematta, tiedän että se tonttulakkikin on välillä pikkujoulukeikoilla päähän lipsahtanut. Ihan työn puolesta vaan.

Nostin tämän esiin lähinnä siksi että muusikon ja muiden "taidetta" sivuavien ammattien edustajiin liittyy JT-näkökulmasta muutamakin kiinnostava asia.

Jehovan todistajat eivät ole näitä omia esiintyvien ammattien edustajiaan hyödyntäneet ollenkaan samalla tavalla kuin vaikka helluntailaiset. Pikemminkin JT-järjestön suhtautuminen aiheeseen on ollut jollain tavalla lähes skitsofreeninen. Yhtäältä järjestön sisällä hehkutetaan miten "sekin" on JT, välillä Herätkää! on jopa kirjoitellut tällaisista tyypeistä, toisaalta tuntuu että keskushallintoa tuntuu pelottavan että kukaan ei vaan tuota "häpeää Jehovan nimelle".

Toisaalta luovissa ammateissa toimivan on itse jatkuvasti tasapainoiltava sen pahan "maailman" ja järjestön sääntöjen välimaastossa. Kyllähän se vähän kieltämättä tiukempaa Vartiotornin mallioppilasta saattaa hätkähdyttää kun vaikka tunnettu hyvämaineinen JT jossain elokuvassa pahiksena kiroilee.

Toinen kiinnostava asia on, miten järjestön, tai kuten jenkkiläiset exät niin mainiosti trekkie-termistöllä sanovat, Borgin mielenhallinnassa rimpuileva ihminen pystyy aidosti "luomaan" jotain uutta taiteellisesti. Se kun vaatii yleensä äärimmäistä ajattelun vapautta. Ehkä juuri siksi tämäkin eräs "entinen uskonnonopettaja" pysytteli vielä JT:nä ollessaan tiukasti niissä latomaisemissa. Veljensä taitaa keskittyä kukka-asetelmiin tai vastaaviin, olisihan se tavatonta jos kuvassa olisi vaikka alastonmalli.

[Jakke]

Itse olen ollut joko samassa seurakunnassa tai muuten tutustunut seuraaviin ihmisiin, jotka ovat sekä Jehovan Todistajia että muusikoita:

Nuo esimerkit ohittaen.

Kuinka Jehovan Todistaja -muusikon omatunto voisi sallia osallistumisen Saatanan vallassa olevien synttäreihin tai häihin ja edesauttaa omalla työpanoksellaan maailmallista Saatanan aiheuttamaa pahaa ja pakanatoimintaa ?

Vähän OT, mutta sekin on varsin mielenkiintoista, että miten tiukkapipo-JT:kin voi tarjota asiakkailleen synttärikahveja kun kyseessä on hänen omistamansa liikkeen 5-vuotis päivä Tällainen sattui joku vuosi sitten tässä lähistöllä, liikkeen omistaa henkilö jonka aikoinaan tunsin erittäin hyvin.

[Witless]

Itse olen ollut joko samassa seurakunnassa tai muuten tutustunut seuraaviin ihmisiin, jotka ovat sekä Jehovan Todistajia että muusikoita:

Nuo esimerkit ohittaen.

Kuinka Jehovan Todistaja -muusikon omatunto voisi sallia osallistumisen Saatanan vallassa olevien synttäreihin tai häihin ja edesauttaa omalla työpanoksellaan maailmallista Saatanan aiheuttamaa pahaa ja pakanatoimintaa ?

Vähän OT, mutta sekin on varsin mielenkiintoista, että miten tiukkapipo-JT:kin voi tarjota asiakkailleen synttärikahveja kun kyseessä on hänen omistamansa liikkeen 5-vuotis päivä Tällainen sattui joku vuosi sitten tässä lähistöllä, liikkeen omistaa henkilö jonka aikoinaan tunsin erittäin hyvin.

Joo, mutta firmojen synttärit onkin olleet ok, niin kauan kuin muistan. Jopa pikkujoulut, kunhan ne nimetään vähän eri tavalla eikä olla kovin jouluisia. Miksiköhän moinen kirjoittamaton sääntö?

No paistaisikohan tässä taas tuo amerikkalaisen uskonnon amerikkalainen ajatusmaailma läpi? Vaikka Mooses on Mooses, niin bisnes on kuitenkin bisnes.

[Aamu]

Vähän OT, mutta sekin on varsin mielenkiintoista, että miten tiukkapipo-JT:kin voi tarjota asiakkailleen synttärikahveja kun kyseessä on hänen omistamansa liikkeen 5-vuotis päivä

Ehkäpä se filosofoi että jos hääpäivääkin saa viettää, niin miksei sitten liikkeen avaamisen vuosipäivää? No, jos tälle tielle lähdetään, niin mikseipä sitten myös oman syntymisen vuosipäivää tai peräti muistojuhlaa...? Kunhan vaan muistaa erottautua maailmasta ja vältellä kaikkia pakanallista alkuperää olevia tapoja kuten lahjojen jakelua ja päiden leikkailua vadille...

Jehovan todistajat eivät ole näitä omia esiintyvien ammattien edustajiaan hyödyntäneet ollenkaan samalla tavalla kuin vaikka helluntailaiset. Pikemminkin JT-järjestön suhtautuminen aiheeseen on ollut jollain tavalla lähes skitsofreeninen.

En tiedä miten helluntalaiset omiaan hyödyntävät, mutta kai niitä muusikoita käytetään Valtakunnanlauluja soittelemaan kaseteille ja säveltelemään ja sitä rataa? Usein olen myös pohtinut, että kuka kuvittaa seuran kirjallisuutta, taiteilijaahan sekin vaatii.

Ex-seurakuntani sisällä erilaisia musiikinharrastajia arvostettiin, luulenpa että sitä pidettiin "tervemielisenä" harrastuksena. "Meikäläisten" illanistujaisissa sitten aina sekalaiset kokoonpanot soittivat valtakunnanlauluja ja yleisö sai toki veisata mukana. Joskus saatettiin sortua johonkin syntiseen ikivihreäänkin...

[Witless]

Ex-seurakuntani sisällä erilaisia musiikinharrastajia arvostettiin, luulenpa että sitä pidettiin "tervemielisenä" harrastuksena. "Meikäläisten" illanistujaisissa sitten aina sekalaiset kokoonpanot soittivat valtakunnanlauluja ja yleisö sai toki veisata mukana. Joskus saatettiin sortua johonkin syntiseen ikivihreäänkin...

Kyllä, samoin.

Tarkoitin lähinnä tätä julkisuuspuolta. Eli toki kuvataiteilijoita ja JT-ammattimuusikoita käytetään, mutta aina nimettöminä. Kuvittajathan ovat Brooklynissä(?) ihan vakituisesti, muusikoita kutsutaan paikalle tarpeen mukaan.

Musiikista senverran että sen lisäksi että useimpiin muihin suuntauksiin verrattuna jiiteiltä puuttuu "gospel-scene" täysin, nyt ei enää Valtakunnan laulujakaan saa esittää elävällä orkesterilla salilla tai konventeissa. Ehkä soittoonkin saisi ujutettua liikaa "omaa ajattelua"? Kaikki pitää olla USA:ssa purkitettua ja Watchtower-leimalla hyväksyttyä. Kun itse olin pieni, niin oli toisin.

Yksityispippaloissa kuten JT-häissä näitä toki esitetään.

[Witless]

Kunhan vaan muistaa erottautua maailmasta ja vältellä kaikkia pakanallista alkuperää olevia tapoja kuten lahjojen jakelua ja päiden leikkailua vadille...

Niin, tai häiden ollessa kyseessä pakanallista egyptiläistä käärmesymbolia, vihkisormusta.

[Markku Meilo]

Vähän OT, mutta sekin on varsin mielenkiintoista, että miten tiukkapipo-JT:kin voi tarjota asiakkailleen synttärikahveja kun kyseessä on hänen omistamansa liikkeen 5-vuotis päivä :?: Tällainen sattui joku vuosi sitten tässä lähistöllä, liikkeen omistaa henkilö jonka aikoinaan tunsin erittäin hyvin.

Muutama vuosi sitten oli Saksan Vt-seuran sivukonttorin 100-vuotissynttärit ja siellä varmaan oli kahviakin tarjolla. Tilaisuus nimettiin tosin avoimien ovien päiväksi.

[Markku Meilo]

Usein olen myös pohtinut, että kuka kuvittaa seuran kirjallisuutta, taiteilijaahan sekin vaatii.

Pääkonttorissa on iso graafinen osasto ja omat teokraattiset maalarit.

[Aamu]

Pääkonttorissa on iso graafinen osasto ja omat teokraattiset maalarit.

Teokraattinen maalari! Mikä se on? Tavallinen (lue:maailmallinen) maalari, joka on palkattu maalaamaan teokraattisia kuvia? Vai joku todistaja, joka saa ylhäältä innoitusta tällaisten kuvien tekoon? Mitähän tuollaisen kuvittajan teokraattiseen jatkokoulutukseen kuuluu? Maalauksissa on yleensä tietty tyyli, melko imelä ettenkö sanoisi. Eivätpä nuo Raamatun henkilöt etnisesti kovin Lähi-Idästä tulleille näytä. Onkohan olemassa jotain tiettyä ohjeistusta mitä ei saa kuvata ja mitä pitää kuvata paljon? No joo, mutta tämä taisi jo olla aika paljon OT...