Kostutusta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Kostutusta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Helsinkin konventissa oli tänään kasteella n. 35 (+/- 1). Nettiä on varottava ja entisiä todistajia kartettava. Joten ainoa uutinen tässä on kastettujen määrä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Hieman lisää konventtipalautetta.

Tunnelma Helsingissä oli mielestäni varsin valju. Hieman vajaat 4.000 ihmistä varmastikin iloitsi siitä, kun pitkästä aikaa pääsi näkemään taas konventtituttujaan, mutta en tuntenut tunnelmaa kovinkaan kotoisaksi.
Eikä ilmeisesti ne muutamat mustat miehetkään, jotka oli ilmeisesti raahattu Kongosta todisteeksi lahkon käännytystyön rajusta edistyksestä siellä. No noissa kehitysmaissa, missä kansa elää kurjuuden ja tietämättömyyden kera sekasortoisissa sekä epävarmoissa olosuhteissa, tuo kurjille ja köyhille tarkoitettu käännytyssanoma uppoaa kuin häkä.
Mutta täällä kylmässä pohjolassa mustat pojat varmasti huomasivat, millaista on suomalainen välittäminen ja veljesrakkaus. Muutama utelias mulkaisu taisi olla tähän asti suurin kokemus heillä.

Konventissa tuotiin jälleen esille nämä pari seuralle nykyään välttämätöntä toistettavaa ohjetta.
Internet on perkeleestä ja sen palstoilla vain levitellään valheita rakkaasta Äiti Järjestöstä sekä jokaisesta Jehovan todistajasta. Kenenkään ei pidä mennä lukemaan valheita ja panettelua, joita siellä todistajista elikkä jokaisesta itsestänsä kerrotaan.
Olisin halunut kysyä, että mitä valheita.

Sitten erotettujen kanssa ei olla missään tekemisissä. Jos kyse on perheenjäsenestä, niin silloin ollaan tekemisissä siinä määrin kun on pakko. Jos nuo perheenjäsenet ovat muuttaneet pois kotoa, niin silloin ollaan tekemisissä vain jos on välttämättä oltava. Sellainen välttämättömyys ei kuitenkaan puhujan mukaan ole se, ettei ole pitkiin aikoihin oltu tekemisissä. Tueksi esitettiin raamatusta tämä perinteinen kohta, jossa korostamieni sanojen kohdalla puhujan ääni menetti värinsä ja voimansa.
11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. (UM)
Olisin halunut kysäistä, että kutsutaankos erotettuja nykyisin veljiksi.

Lisäksi olisi mukava tietää, miten tätä Jeesuksen neuvoa voi noudataa jos ei ole missään tekemisissä:
15 Kaikkia veronkantajia ja syntisiä tuli nyt jatkuvasti hänen läheisyyteensä kuulemaan häntä. 2 Sen johdosta sekä fariseukset että kirjanoppineet mutisivat ja sanoivat: ”Tämä mies ottaa syntisiä tervetulleina vastaan ja syö heidän kanssaan.” 3 Silloin hän puhui heille tämän kuvauksen sanoen: 4 ”Kuka ihminen teistä, jolla on sata lammasta ja joka kadottaa niistä yhden, ei jätä niitä yhdeksääkymmentäyhdeksää taakseen erämaahan ja lähde kadonneen perään, kunnes hän löytää sen? 5 Ja sen löydettyään hän panee sen hartioilleen ja iloitsee. (UM)

Tai tätä Jeesuksen veljen Jaakobin ohjetta:
19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen käännyttää hänet takaisin, 20 niin tietäkää, että joka käännyttää syntisen takaisin hänen tiensä erheestä, pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää paljon syntejä. (UM)

Miten voi käännyttää takaisin jos ei ole missään tekemisissä tuon eksyneen kanssa? Onko Jeesus ja Jaakob väärässä vai voisiko olla niin, että tuo Pyhä ja Totinen kaikesta kaiken tietävä Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja olisikin väärässä. Ei kai... :twisted:
Viimeksi muokannut RaM, 30.06.2007 22:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-Arska-

erotettu

Viesti Kirjoittaja -Arska- »

Onhan selvää että ei pidä olla tekemisissä erotetun kanssa, koska erotettuhan saattaa pian viedä mukanaan muitakin.
Taitaa paimen pelätä lammasta.. luulen.. ja on syytäkin.
Onhan selvä että jo sisällä olleella erinlainen pohja lähteä keskustelemaan "totuudesta".
Miten oikein selitetään tämä jopa oman lapsensa hylkääminen siinä valossa että kun joku tutkii, niin silloin sanotaan että kun tekee valintansa niin silloin ystävät ja jopa sukulaiset saattavat sinut hylätä. Todellisuudessahan aina jehovan todistajat hylkäävät ystävät ja sukulaiset. Ovat niin paljon parempia muka.
No tiedämmehän toki että vt.seura mustasukkaisena asettaa normeja ja sääntöjä ulkopuolisten kassa tapahtuvalle kassakäymiselle.
Toisin sanoen itseänsä saa katsoa peiliin kun yksinäiseltä tuntuu.

-Arska-
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Oliko jaossa uusia painotuotteita?
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Vielä tilkkanen lisää konventipalautetta.

Veli Haaratoimiston veli kertoi aamupäivän puheessaan vielä pari juttua.

Ensin hän toi esille merkittävän tieteellisen asian eli sen, että ihmisellä on geneettinen pahuuden perimä. Tarkoittiko ehkä sitä, että joku aminohappo dna:ssa on vinksahtanut paratiisipotkujen yhteydessä vinoon ja aiheuttaa nyt sitten meille kaikille vastustamattoman halun tehdä kaikkea pahaa ja sopimatonta.

Sitten vuoroon tuli ponnekkaasti esitetty alkoholin juomisen puoltaminen. Viinin lipittely ei ole pahasta, sillä viini ei ole sen kummempi nautintoaine kuin hedelmätkään. Kuten olutkin. Oluen ainesosat ovat Jumalan luomia, joten oluttuopin voi hyvillä mielin nostaa huulilleen.
KUNHAN... muistaa juoda Jumalan kunniaksi. Se, monesko tuoppi ei enää tuota kunniaa, jäi ilmeisesti jokaisen itsensä harkittavaksi. :P

Jotenkin puhujat tuntuivat latteilta ja ohjelmat värittömiltä. Ainoa syvällä vakaumuksen rintaäänellä esiintynyt oli mielestäni Okko Pallari. Alkurukouksessaan. Mutta Okkohan nyt uskoisi helvetinkin sijaitsevan pohjoisnavalla, jos Ameriikasta niin ilmoitettaisiin.
Ja yksi mikä sai hymyn karehtimaan huulillani oli yhteinen hengellinen valtakunnanlalujen veisuu. Se laahasi samalla lailla musiikin perässä kuin silloin ennen. Oli siinä varmaan Kongolaisilla vierailla ihmettelemistä. Mustilla kun on luonnostaan rytmi veressä.
:twisted:




Ai pahus Make. Ajattelin tuon veisuun tuovan mukavasti kylmiä väreitä selkäpiihin että jaksaa näin paahteisena päivänä tehdä duunia, mutta siinähän oli tuo laahauksen riski mukana. Toivotavasti se ei tarttunut... :wink:
Viimeksi muokannut RaM, 30.06.2007 22:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Anonymous kirjoitti:Oliko jaossa uusia painotuotteita?
Jouduin livistämään ennen kolmea pois ja siihen mennessä ei tyrkytelty mitään. Ellei sitten iltapäivän pätteeksi.
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

RaM kirjoitti:Ensin hän toi esille merkittävän tieteellisen asian eli sen, että ihmisellä on geneettinen pahuuden perimä.
Aika erikoista puhetta jehovantodistajalta. Joskus keskusteltuani todistajien suhtautumisesta homoihin, olen maininnut homoseksuaalisuuden olevan melko voimakkaasti perinnöllistä. Jehovantodistajat kielsivät tämän, sillä eihän Jehova olisi homoseksuaalista käyttäytymistä kieltänyt jos se olisi perinnöllistä. Tämähän on tietysti virheellistä todistelua, mutta saman logiikan mukaan Jehova ei olisi kieltänyt pahuutta mikäli se olisi perinnöllistä. Mihinköhän ns. perisynti tuolloin unohtui? Entäpä onko tuo pahuuden perimä mutaatio vai Jehovan meille antama?

Tulevaisuuden visio - kaikilta siitetyiltä lapsilta poistetaan pahuuden geeni, jolloin heistä tulee täydellisiä jehovantodistajia. Ei ihme että niin monet kristilliset fundamentalistiset liikkeet vastustavat geenimanipulointia. :P
RaM kirjoitti:Viinin lipittely ei ole pahasta, sillä viini ei ole sen kummempi nautintoaine kuin hedelmätkään. Kuten olutkin. Oluen ainesosat ovat Jumalan luomia, joten oluttuopin voi hyvillä mielin nostaa huulilleen.
Nyt voivat jehovantodistajatkin pistää sitten polttaen spadduu, hasaa ja ooppiumia, kunhan pössyyttelevät näitä luotuja kasviksia Jehovan kunniaksi. Jah! Konventin vessassa voi hakata veljien tai sisarten kanssa kunnon satsit kokaiinia ja muita alkaloideja. Etelä Amerikkalaiset veljet voivat tuoda mukanaan paikallista erikoisuutta Peyote kaktusta. Sienimetsältä koriin löytävät tiensä Jehovan luomat loistavat punakärpässienet. Ilmankos ne konventit ovat aina kuulopuheiden mukaan niin mahtavia. :shock:
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

PoterO kirjoitti:saman logiikan mukaan
Oli kyseessä sitten viina, homous tai humehien syönti, Watchtower on korvannut logiikan retoriikalla.

Kun on kielioppi oikein ja kauniit kuvat (tai konventin ollessa kyseessä, hyvä-ääninen puhuja), niin tottahan se on. Eikös se logiikka muutenkin kuulu niihin "maailmallisiin filosofioihin", lienee kreikkalaisten keksimä?
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

RaM kirjoitti:Ai pahus Make. Ajattelin tuon veisuun tuovan mukavasti kylmiä väreitä selkäpiihin että jaksaa näin paahteisena päivänä tehdä duunia, mutta siinähän oli tuo laahauksen riski mukana. Toivotavasti se ei tarttunut... :wink:
Onneksi välittämäsi laulanta ei hyökännyt kännykästä pahemmin tajuntaan, olen muutenkin pihalla näistä nykyvirsistä. Se seitevitonen 'Pilkkalaulu Saatanaa vastaan' on soinut mielessäni viime kesästä lähtien ja riittää oikein hyvin.

Viimeksi muokannut Markku Meilo, 01.07.2007 00:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Witless kirjoitti:Oli kyseessä sitten viina, homous tai humehien syönti, Watchtower on korvannut logiikan retoriikalla.

Kun on kielioppi oikein ja kauniit kuvat (tai konventin ollessa kyseessä, hyvä-ääninen puhuja), niin tottahan se on. Eikös se logiikka muutenkin kuulu niihin "maailmallisiin filosofioihin", lienee kreikkalaisten keksimä?
Joo, mutta retoriikka menee paha kyllä saman porukan piikkiin. Retoriikka koostuu logoksesta, ethoksesta ja pathoksesta. Puhekielen merkitys eroaa jälleen kerran melko paljon tuosta tieteellisemmästä merkityksestä, jälkimmäinen merkitys kuvannee Vt:n retoriikkaa paremmin.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

PoterO kirjoitti:
Witless kirjoitti:Oli kyseessä sitten viina, homous tai humehien syönti, Watchtower on korvannut logiikan retoriikalla.

Kun on kielioppi oikein ja kauniit kuvat (tai konventin ollessa kyseessä, hyvä-ääninen puhuja), niin tottahan se on. Eikös se logiikka muutenkin kuulu niihin "maailmallisiin filosofioihin", lienee kreikkalaisten keksimä?
Joo, mutta retoriikka menee paha kyllä saman porukan piikkiin. Retoriikka koostuu logoksesta, ethoksesta ja pathoksesta. Puhekielen merkitys eroaa jälleen kerran melko paljon tuosta tieteellisemmästä merkityksestä, jälkimmäinen merkitys kuvannee Vt:n retoriikkaa paremmin.
Totta puhut. Ajattelin lähinnä sitä miten retoriikkaa kuvataan ylipäänsä puhumisen ja erityisesti suostuttelun taitona. Ja samat pirulaisethan sen ovat keksineet, mutta erityisesti sofistien koulukunta kuuluu olleen sen takana. Siksi on pakko lainata vähän aikaa sitten Platonin ajatuksista ajateltavaa saaneena (Juhani Pietarinen: Mitä Platon on minulle opettanut, suosittelen ko. kirjaa joka löytyy alehyllyistäkin) tässä kohtaa Wikipediaa. "Myöhemmin Sokrates ja erityisesti hänen oppilaansa Platon vastustivat sofisteja. Heidän mielestään nämä keskittyivät ainoastaan väittelyiden voittamiseen, eivätkä välittäneet lainkaan siitä, ovatko väittelyn kohteena olevat asiat tosia."

Harmittaa, että Suomen Jiiteiden terävimmän kärjen edustajat eivät ole enää viime aikoina päässeet julkisiin väittelyihin telkkarissa (tai edes nettitelkkarissa). Siinä matsissa voisi konventtilavaretoriikka hävitä, nykyään kun tästäkin maasta löytyy aika ilkeitä toimittajia. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Konventin sunnuntaipäivä.

Olipa jotenkin puuduttavan tuntuista raahautua sunnuntaiaamuna jäähallille. Katselin näkyykö vanhoja tuttuja mutta eipä paljoa ollut. Yksi vanhempi mukava sisar (tuntuupa nykyään kummalliselta ilmaukselta) menneisyyden seurakunnasta tuli kättelemään ja ystävällisesti kyselemään kuulumisia, kun ajatuksiini vaipuneena istuskelin penkillä odottamassa ohjelman alkamista.
Ohjelman alettua merkityksettömän tuntuisen puhujan pajatuksen avustamana vajosin omiin ajatuksiini ja aloin miettimään sitä, mikä tässä konventissa tuntui olevan niin pielessä. Onhan minulla sentään 30 vuoden kokemus konventeissa istumisesta, joskin tästä aktiivista osallistumisesta onkin jo vierähtänyt aikaa pidempikin tovi.

Aikani puntaroituani sitä, mikä konventissa, niin eilen kuin tänäänkin, on selvästi pielessä, tajusin sen! TUNNELMA ON HÄVINYT.
Se ei johdu pelkästään itsestäni, vaan saman asian huomaisi varmaankin kiinnostunut joka kävi konventissa 15-20 vuotta sitten ja nyt uudelleen. ANEEMISUUS paistaa kaikesta läpi. Niin puheista kuin koko konventin tunnelmastakin. Analysoin syitä siihen ja muutamia keskeisiä asioita ovat:
- lava ei ole enää se massiivinen kulissi, joka toimi osin näytelmien taustana. Tilalla onneton aneeminen siirreltävä lakana ja puhujatasanne.
- orkesteri jäi jo kauan sitten pois, mutta sekin käväisi mielessäni.
- vähäinen määrä ihmisiä kapasiteettiin nähden ei innoita ketään. Olen ollut hallissa katselemassa Hifk:n pelejä ja kun halli pullistelee ihmisiä, on tunnelmakin aivan toinen. Nyt kaikkialla 'paistoi' punaiset tyhjät penkin, jotka korostivat paikalla olijoiden vähäistä määrää. Minusta ihmisiä ei ollut oikeastaan yhtään sen enempää kuin edellispäivänäkään, vaikka katsojamääräksi taidettiin enemmän ilmoittaa. Luotan kyllä omiin silmiini ja kokemukseeni enemmän kuin 'laskentaan', sillä olin jo lauantaina arvioinut ennen virallisen ilmoituksen antamista katsojia olevan varmasti alle 4.000. Ei niitä tänäänkään ollut yhtään sen enempää. Todellisuudessa.
- aneemisinta on varmaankin tuo ruokailun ja kahvitarjoilun puutuminen. Se latistaa koko tunnelman ja tilaisuuden kodikkuuden täysin. Kaikki tuoksut ilmasta puuttuvat.

No ravistin itseni taas hereille nauttiakseni steriilistä lähimmäisen rakkauden ilmapiiristä (mitä se sitten onkin).
Pinnistelin täysin turhanpäiväistä lässytystä kuunnellen eteenpäin, kunnes havahduin. Oli alkanut puhesarja, jossa oli tullut vuoroon aihe 'tee ensin sovinto veljesi kanssa'.
Veli Haaratoimiston veli korosti sitä, miten tärkeää on jäljitellä kristusta tässä sovinnon tekemisessäkin. Oli ihan esimerkkijutustelukin taas.
Pointtina oli tämä lainattu raamatun kohta, Jeesuksen sanat:
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.


Viisas veli lavalta esitti, ettei kukaan voi tuoda palvontalahjaansa Jumalalle, jos hänellä on jokin riita-asia sopimatta veljensä kanssa. Jos hän on loukannut jotain toista tai kohdellut jotenkin huonosti, väärin. Esimerkin avulla korostettiin sitä, ettei tuo sopimisen valvoite koskenut loukkaantunutta vaan sitä, joka on AIHEUTTANUT asian. Olkoonkin se merkityksetön pikkujuttu tai ei, tuon aiheuttajan kuuluu mennä selvittämään asiansa ja sopimaan siitä. Asioita ei tule jättää selvittämättä. Ja uhrialahjaa on turha esittää Jumalalle ennenkuin epäselvyydet ja ridat on hoidettu kuntoon.

Helevetin urpot teeskentelijät!!! - huusi mieleni. Missäs nyt on Helmisen Askot ja Lahtisen Raimot. Tai muut Espoon tekopyhät ilveilijät. Eikös TEITÄ nämä konventin puheet koske lainkaan????
Mielessäni pyöri kuinka nuo niljakkeet ovat jyräneet oikeutta ja raamatun ohjeiden noudattamista vaatineen Johanneksen pojan. Onko todellakin Jehovan todistajilla noin härski tapa toimia. Opetetaan yhtä mutta itse tehdään toista! (No onhan tuosta toki muitakin kokemuksia.)

IRVOKAAKSI tuo asia muuttui seuraavan puheen aikana, missä korostettiin sitä kuinka toisia ei pidä kompastuttaa vaan on oltava valmis vaikka periaatteellisesti repimään silmä päästään sen estämiseksi.
Jos tuota noudatettaisiin aidosti, niin olisi Helmisen kaltaiset nilkit kokonaan sokeita ja teräsmies-Lahtinen sokeuden lisäksi varmaan munatonkin, jos pallitkin silmien lisäksi pitäisi repiä.
Mutta eihän konventin ohjeet enää hierarkiassa noin korkealle nousseita herroja koske. Asioiden tutkimisen ja korjaamisen sijasta mieluummin hutkitaan, kun joku vaatii oikeutta ja raamatun ohjeiden noudattamista. Mitä kovemmalla äänellä tuota oikeutta vaatii, sitä isommasta halosta saa päähän.

Seura Ropposensa johdatuksella katsoo paremmaksi LUOVUTTAA VELI SAATANALLE, kuin auttaa häntä ja estää kompastumasta muiden (Helminen & Lahtinen) vittuiluun ja omavaltaiseen toimimiseen.

No ohjelmassa mentiin eteenpäin ja kuiva mutta puiseva puhuja, Heikki Kankaanpää, esitelmien perijä, pääsi omaan osuuteeseensa. Tyhjänpäiväisen lässyttämiseen, missä hän onkin kyllä aina ollut etevä. Tässä vaiheessa oli pakko nostaa perse penkistä ja siirtyä käytävän puolelle. Siellä vallitsikin jo jännittynyt ilmapiiri.

Yleisönpalvelijoina toimivat parikymppiset kollit odottelivat suorastaan kiimaisina sitä, milloin hirmuiset LUOPIOT ilmaantuvat kadun toiselle puolelle.
Innokkaimpana tuntui olevan kuikelo nimeltään Joonas Ahonen Järvenpään itäisestä srk:sta. Tämä vänrikki Nappulaa muistuttava kossi sätki ikkunan sekä pihan väliä kiikarit kourassaan ja välillä silmillään etsien vähäisintäkään merkkiä tuosta tulevasta Pimeän Uhkasta. Toinen pikkuruinen pellavapää pikkuruisine omine kiikareineen pyöri myös väkkäränä siellätäällä luopioita odottaen. Ja Hyvinkääläinen Santtu Holmonen antoi henkistä tukeaan heille (piti lukea nimikylttiä moneen otteeseen että onko siinä ö-pisteitä vai ei... tuntui luonnottomalta kun ei ollut). Poikia askarrutti kovasti, liekö luopioilla radioliikenneoikeuksia, mutta pomon elkein toiminut vänrikki Nappula ei pitänyt sitä todennäköisenä.

Kun käärmismäisen nopeasti sitten nurmikon reunaan ponnahti kyltti www.Veljesseura.org, alkoi yleisönpalveluksessa vipinä lisääntymään. Useampi utelias harmaapää ryhtyi väijymään ja aprikoimaan, mitä vastapäätä alkaa tapahtumaan. Nuoren vänrikki Nappulan johdolla teinivaxijengi poukkoili sinnetänne vakoillen kiikareillaan välillä pihalta ja välillä sisältä.
Kun mielenosoittajien telttakatos nousi hiemaan hitaasti (joskin varmasti), yltyi vänrikki Nappula esikunnalleen sitä kritisoimaan todeten, ettei Saatana johdolla mikään onnistu. Meinasin tuossa vaiheessa todeta, että minäkin kuulun joukkoon, mutta sitten tarve suojella itseäni voitti. Ei niin, että tuosta vänrikistä tai muistakaan paikalla olijoista olisi ollut minulle minkäänasteista fyysistä uhkaa, mutta vänrikki olisi varmaan kussut samantein housuunsa ja minulla vieressä seisseenä olisi kengät kastuneet. Ja minä kun en pidä siitä että toisen kusta on kengilläni.

No esitelmäkin loppui samalla, joten päätin tehdä tilaa tuosta ruokailijoille tarkoitetusta nurkkauksesta ja siirryin vielä hetkeksi toiseen päähän käytäväparvea katselemaan mielenosituksen alkamista. Viereeni tulla tupsahti pari noin kolmekympistä veljeä ja oli hauska kuulla, kun tuo toinen opasti toista, että 'nuo ovat uusineet tuon nettisaittinsa, tuo veljesseura on niiden uusi sivu). Hyvä kun seuraavat netin tapahtumia. Ajattelin antaa siitä oikein kehuja mutta lähtivät samantien siitä pois.
Kuten myös minäkin. Moikkasin mielenosoituksen porukoita ja siirryin sitten kotiin viinin ja lihapatojen äärelle.
Viimeksi muokannut RaM, 01.07.2007 18:41. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

RaM kirjoitti: Aikani puntaroituani sitä, mikä konventissa, niin eilen kuin tänäänkin, on selvästi pielessä, tajusin sen! TUNNELMA ON HÄVINYT.

...

Viisas veli lavalta esitti, ettei kukaan voi tuoda palvontalahjaansa Jumalalle, jos hänellä on jokin riita-asia sopimatta veljensä kanssa. Jos hän on loukannut jotain toista tai kohdellut jotenkin huonosti, väärin. Esimerkin avulla korostettiin sitä, ettei tuo sopimisen valvoite koskenut loukkaantunutta vaan sitä, joka on AIHEUTTANUT asian. Olkoonkin se merkityksetön pikkujuttu tai ei, tuon aiheuttajan kuuluu mennä selvittämään asiansa ja sopimaan siitä. Asioita ei tule jättää selvittämättä. Ja uhrialahjaa on turha esittää Jumalalle ennenkuin epäselvyydet ja ridat on hoidettu kuntoon.

Helevetin urpot teeskentelijät!!! - huusi mieleni. Missäs nyt on Helmisen Askot ja Lahtisen Raimot. Tai muut Espoon tekopyhät ilveilijät. Eikös TEITÄ nämä konventin puheet koske lainkaan????
Minäkin huomasin viime vuonna, että konventin tunnelma oli uninen ja lässähtänyt. Siinä oli huomattava ero vaikka 10 vuoden takaiseen aikaan, jolloin väki vielä oli innostunutta.

Mutta joo, eiväthän nuo ohjeet sovinnon tekemisestä koske lainkaan vanhimpia. Vallankäyttäjät vain alistavat ja nöyryyttävät. Heille Raamatun sana on vain paperia, Vartiotorniseuran Misna ja muut perinteet ajavat aina Raamatun edelle. Tuolta pohjalta ei koskaan seuraa mitään hyvää.

Kiitokset loistavasta konventtianalyysistäsi. Sitä lukiessa tuntui melkein kuin olisi itse ollut tarkkailemassa korvanappimiesten tärkeilyä. Olenhan sitä monena vuotena joutunut katselemaan ja ihmettelemään.
Japi-40
Viestit: 154
Liittynyt: 01.05.2007 00:01
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Japi-40 »

Kuinka moni kävi Helsingin konventissa kostutuksella? :shock:

IRTI VARTIOTORNISEURASTA !

PS. Nyt tiedän määrän vaimo kertoi määrän olevan 35.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Kostutuksesta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

"11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. (UM)"

Eipä hassummasti siteerattu. Tuossahan suorastaan kehoitetaan jättämään Vartiotorniseura, vai enkö osanne lukea :?:
Tätäkös se konventeeraaminen nykyisellään on, jottas tarkkaan kuuntelee ja tekeepi oikeat johtopäätökset kuulemastaan.

Kiitos RaM, osuvasta assosiaatiosta - ja muutenkin mukavasta kuvauksesta.
Vastaa Viestiin