Watchtower ja ympäristö?

[Witless]

Joku muu voisi olla parempi avaamaan tästä aiheen, mutta avaanpa silti, näin Live Earthin jälkimainingeissa. Heitän tähän pari oletusta, asiasta paremmin tietävät täsmentäkää tai suorastaan korjatkaa.

Vartiotorni kirjoittaa paljon ympäristöasioista, esimerkkinä vaikkapa Herätkää! -lehden artikkelit joita löytyy esim. niiltä kuuluisilta Jehovan todistajien virallisilta sivuilta. Tyyli on, kuten odottaa saattaa, ns. "jeesusteleva", seura ihmettelee ja pahoittelee ympärillä tapahtuvaa kehitystä, maailma sen kun saastuu kun pahat ihmiset saastuttavat.

Kuten nykyään avoimesti todetaan, kaikesta ihmisen toiminnasta jää jälki ympäristöön, isompi tai pienempi. Watchtowerin tapauksessa "ekologinen jalanjälki" on iso, kyseinen korporaatio tuottaa kymmeniä ellei satoja miljoonia painotuotteita joka kuukausi, ja kuljettaa niitä ympäri maapalloa. Näissä painotuotteissa (ja digitaalisessa mediassa joka kulkee edelleen pääosin esim. cd-rom ja dvd-levyillä kansineen kaikkineen, eikä ekologisemmin verkossa) on vielä se erityispiirre, että ylivoimaisesti suurin osa niiden vastaanottajista ei oikeasti koe tarvitsevansa niitä, eikä niihin koskaan kunnolla perehdy. 90% Vartiotornin tuottamasta ja kuljettamasta aineistosta on siis käytännön statukseltaan aivan kirjaimellisesti hyödytöntä roskaa. Jonka toivottavasti pääosin ne haltuunsa saavat vastahakoiset "kiinnostuneet" järkevästi kierrättävät.

Mitä järjestö on tehnyt vähentääkseen ekologista jalanjälkeään? Muistan että jossain vaiheessa Vartiotorni ja Herätkää! siirtyivät helpommin kierrätettävään paperiin. Verkosta en löytänyt mitään lausuntoa ympäristöpolitiikasta, toisin kuin perinteisiltä "pahimmilta" luonnonraiskaajilta, kuten petrokemian- ja paperiteollisuus, jotka ovat koko ajan pyrkineet parantamaan suoritustaan ympäristöasioissa.

Mikään laaja yhteistyö ympäristöjärjestöjen kanssa ei varmaan myöskään tule kyseeseen, koska "liittoutuminen maailman kanssa" olisi jo sinänsä pahasta ja tässä tapauksessa sotisi sitä ideologiaa vastaan, että Jehova hoitaa ympäristöongelman omalla tavallaan.

Toisaalta, pitäisikö Watchtowerin tehdä asialle mitään? Hehän voisivat todeta, että luonto ei tästä ennen Harmagedonia parane, antaa mennä samaan konkurssiin. Korjataan tuhatvuotiskauden aikana samalla, kun keräillään valtavia ruumiskasoja (miljardeja ruumiita) ja muuta teiden varsilta. Ilmeisesti täydellisesti luomutuotantoon perustuvissa paratiisiolosuhteissa (tuholaismyrkkytehtaita en ole Vartiotornin kuvissa vielä huomannut) hyvinkin pahasti saastunut luonto toipuu nopeasti. Ja mitä ilmastonmuutokseen tulee, kyllä kai Jehova voi tehdä yhden harvoin nähdyistä ihmeistään ja hoitaa prosessit takaisin "normaaleiksi"?

Tässäkin asiassa Jehovan(tm) Järjestö(tm) näyttää valinneen tavallisen skitsofrenisen linjansa. Pitää olla _vähän_ kierrätettävämpää paperia, mutta se on pisara meressä kun tuotetaan koko ajan tonneittain paskaa tähän maailmaan. Ja kauhistellaan muiden tekemisiä, tietysti.

[Markku Meilo]

Muistan että jossain vaiheessa Vartiotorni ja Herätkää! siirtyivät helpommin kierrätettävään paperiin.

Painopaperin ongelma on nimenomaan siinä, että kierrätyksen myötä paperin paino-ominaisuudet heikkenevät.

Verkosta en löytänyt mitään lausuntoa ympäristöpolitiikasta,

Tuskin myöskään löysit seuran sivuilta mainintaa siitä uhkasakkomaksusta joka lankesi seuran maksettavaksi (netissä on kopio shekistä) kun ei pitänyt huolta omistamansa kaivostontin tilasta. Jäiköhän Jehovaa odotellessa huomiotta?

[Polyester]

seura ihmettelee ja pahoittelee ympärillä tapahtuvaa kehitystä, maailma sen kun saastuu kun pahat ihmiset saastuttavat

Vartiotorni-opin mukaan maailma kehittyy jatkuvasti huonompaan suuntaan, ja siksi ikävillä asioilla mielellään mässäillään aina kun voidaan. Siinä vain helposti unohtuu, että tuskin monikaan eläisi mieluummin vaikkapa 1800- tai 800-luvulla, jos saisi valita. Ja miten tämä sitten sopii yhteen kurjistumisteorian kanssa?

Watchtowerin tapauksessa "ekologinen jalanjälki" on iso, kyseinen korporaatio tuottaa kymmeniä ellei satoja miljoonia painotuotteita joka kuukausi, ja kuljettaa niitä ympäri maapalloa

Ja kenttäily hoidetaan tietysti autolla, samoin kokousmatkat. Toisaalta järjestön suosittelema yksinkertainen elämäntapa on sinänsä hyvä idea, ja se hieman pienentäisi Vartiotornin ekologista jalanjälkeä, jos ei jäisi ajatuksen asteelle.

tuholaismyrkkytehtaita en ole Vartiotornin kuvissa vielä huomannut

Amerikkalainen business-casual pukeutuminen (kauluspaita ja suorat housut, kravatin voi jättää pois) näkyy olevan paratiisissa muotia. Lienevätkö vaatteet sitten ihan luonnonkuitua.

[Witless]

Painopaperin ongelma on nimenomaan siinä, että kierrätyksen myötä paperin paino-ominaisuudet heikkenevät.

Olen lukenut sinun olleen printtialalla joten kysyn vielä tarkemmin mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Eikö ole niin että mustavalkoista tekstiä ja grafiikkaa on helpompi painaa suurelta osalta kierrätyspaperia sisältävälle painopaperille kuin nelivärisiä paratiisikuvia?

Tarkoittaisi siis että jos Watchtowerilla olisi vähemmän kauniita kuvia ja enemmän painavaa asiaa, kierrätyspaperi kävisi helpommin?

[Markku Meilo]

Eikö ole niin että mustavalkoista tekstiä ja grafiikkaa on helpompi painaa suurelta osalta kierrätyspaperia sisältävälle painopaperille kuin nelivärisiä paratiisikuvia?

Kuidun lyheneminen heikentää paperin lujuutta ja ratakatkon mahdollisuus kasvaa. Huonomman painettavuuden ohella myös poikittaissuuntaisen laajenemisen vaihteluista aiheutuu värikuvan kohdistusvaikeuksia. Toki mustavalkoisen sävykuvan laatukin kärsii painettavuuden heikkenemisestä, viivapiirrokset ja teksti kärsivät vähiten.

Näin siis olen asian käsittänyt painajien puheita kuunnellessani.

[Pehmoluopio]

Puhumattakaan täysin turha ja motorisoitu kiertely ihmisten ovilla.

[Jakke]

Penn & Tellerissä perusteltiin ainakin tällaisen maallikon järkeen käypäisesti sekin, että paperinkierrätys on oikeastaan typeryyttä. Energiaa kuluu valtavasti paperin uudelleenkäsittelyyn ja puun säästökin on kyseenalaista, suurin osa paperista kun valmistetaan nimenomaan sitä tarkoitusta varten kasvatetusta metsästä, jota ei siis olisi edes olemassa ilman paperiteollisuuden luomia tarpeita.

En tiedä onko kyseinen ohjelma miten luotettava tietolähde, mutta ehkä kierrätyskään ei ole niin itsestäänselvästi ekologista kuin mitä annetaan ymmärtää.

VT-seuran tapa kirjoittaa näistä(kin) asioista perustuu yleensä siihen, että ensin kauhistellaan ja sitten lopussa luvataan, että jumala korjaa asiat. Vastuullista toimintaa?

[Bergerac]

Mutta eihän Seuran kirjallisuutta edes mene kierrätykseen.

---
Ahkerat todistajat arkistoivat kirjallisuuden mahdollisesti visalla ostettuihin hulppeisiin kaappeihin. Toki todistajalla pitää materiaali olla tallessa kun Seura erikseen mainitsee että vanhan valon kirjallisuutta tulee lukea sillä silmällä. Onko Seura antanut lupaa hävittää vanhaa materiaalia,en tiedä. Tämän lisäksi todistajien arkistokaappeihin ostetaan vapaaehtoisella maksulla Seuralta (kaiken edellämainitun lisäksi)
mm. vuosiniteet juuri niistä lehdyköistä, jotka on jo kertaalleen vapaaehtoisesti ostettu.

Kiinnostuneet ovat tosi totuuden arvoisia ja hekin varmaan sitten arkistoivat halumansa (vapaaehtoisella maksulla ostamansta).
---

Todellisuudessa Seuran kuvainnollisen aivopultin omaavat kantavat kirjallisuutta roppakaupalla paperinkeräykseen tai roskiin. (harvat ilmeisesti polttavat).

Ja osa tästä kannetusta materiaalista on kuitenkin jo omasta selkänahasta maksettua, kuten herätkää -niput tai vartsikka-niput, jotka eivät olekkaan kelvanneet ovelta ovelle marssissa.

Ja mikä parasta, Jehovan Todistajat eivät reteile julkisesti sillä, kuinka paljon jo maksettuja lehtiä jäi omiin käsiin ja meni roskiin. (paperinkeräykseen laitettaessa saatetaan kääriä sanomalehteen etteivät muut näe tai hoksaa kuinka hengellistä materiaalia on viety paperinkeräykseen)
-> Veli (fossiili) Vanhin kehtasi minulle joskus väittää että ei niitä lehtiä ylitse jää julistajille. Jokainen menee tarpeeseen. Naureskelin ittekseni ja tuumasin pitäisikö Veli Vanhin viedä käymään tossa roskiksella.

Eli Seura ei voi uskontoliiketoimintansa puitteista antaa määräyksiä jäsenistölleen "Seuran kirjallisuuden" kierrätyksestä tai hävittämisestä. Puhumattakaan kirjallisuuden takakanteen painettavista roskis-kuvista jotka olisivat äärimmäisen tarpeellisia.

Ympäristöstä ja vesimaksuista vielä:
Seura hyvin tunnettu ohjeistuksistaan. Kokouksista ja niiden kulusta on annettu hyvin tarkat ohjeet. En muista ja ihmettelen miksi ei : Seura ei ole tainnut asettaa näitä idioottiyksityiskohtaisia ohjeitaan WC:n käytölle kokouksien aikaan. Poislukien lasten luonnollisuuden vaientaminen WC:ssä. Seurahan tavallaan säästäisi siinä jos antaisi ohjeita siitä, kuinka " varmaan kristillinen henkilö haluaa käyttää Jehovan sanan ymmärtämisen ja seurakunnan yhteneväisyyden niin tehokkaasti kuin mahdollista. Eikö olisi järkevää suorittaa WC-toimenpiteet jo kotona ennen kokousta ja näin nauttia hengellisestä ravinnosta kaikessa kokonaisuudessaa. "
->Seura(kunnat) säästäisivät vesimaksuissa. Ja jos omat altaat tai sakokaivot niin J.Ropponenhan voisi virkansa puolesta hakea jätevesimaksuista hyvityksiä.

[PoterO]

Penn & Tellerissä perusteltiin ainakin tällaisen maallikon järkeen käypäisesti sekin, että paperinkierrätys on oikeastaan typeryyttä. Energiaa kuluu valtavasti paperin uudelleenkäsittelyyn ja puun säästökin on kyseenalaista, suurin osa paperista kun valmistetaan nimenomaan sitä tarkoitusta varten kasvatetusta metsästä, jota ei siis olisi edes olemassa ilman paperiteollisuuden luomia tarpeita.?

Wikipedian mukaan, "Kierrätysmassa on noin 1/3 osa sellumassan materiaalihinnasta, ja valmistusprosessi valmiiksi massaksi, joka voidaan syöttää paperikoneelle on noin 1/5 sellumassan tuoton hinnasta." Veikkaisin melko suuren osan hintaerosta johtuvan energiasta.

Ainakin sanomalehtipaperi, WC- ja talouspaperi sisältävät osan kierrätysmateriaalia. Kiiltäväpintainen paperi (useimmat aikakausilehdet ja mainokset) ovat lisäaineidensa vuoksi melko huonosti kierrätettäviä.

Kierrätys on vain osa ongelmien ratkaisemista. Suurempi rooli olisi paperin kulutuksen kasvun kääntämisessä laskuun. Itse sanoisin, että kierrätettäväksi joutava paperi on melko turhaa paperia - mainoksia, byrokratia saastetta, ainoastaan kerran luettavia lehtiä, Vartiotorni ja niin poispäin.

[Witless]

Eli Seura ei voi uskontoliiketoimintansa puitteista antaa määräyksiä jäsenistölleen "Seuran kirjallisuuden" kierrätyksestä tai hävittämisestä. Puhumattakaan kirjallisuuden takakanteen painettavista roskis-kuvista jotka olisivat äärimmäisen tarpeellisia.

Muistan muuten kuinka VT-seuran painaman Raamatun ollessa kyseessä tähän kierrätysasiaan tuli yhtäkkiä epäkäytännösiä piirteitä mukaan. Itselläni kun oli joskus ennen kasteelle menoa loppuun kulunut kappale, tätä teosta vanhempi veli kielsi missään tapauksessa roskikseen tai paperinkeräykseen heittämästä. Polttaminen olisi ilmeisesti ollut ainoa oikea tapa. En tiedä olisiko polttaminen pitänyt suorittaa jonkun tietyn rituaalin mukaan. Se risa Raamattu jäi sitten nurkkiin roikkumaan.

Yleensähän JT-piireissä ollaan olevinaan hyvin käytännönläheisiä, mutta kyllä taikauskoisiltakin vaikuttavia piirteitä löytyy. Esimerkiksi vuosittaisessa leivän ja viinin kierrätyksessä ja hallintoelimen 3/4-periaatteella tapahtuvassa äänestyksessä (joka kuitenkin tapahtuu 100 %:n yksimielisyydessä pyhän hengen johdolla) paistaa läpi vanha kunnon magick.

[Witless]

ainoastaan kerran luettavia lehtiä, Vartiotorni ja niin poispäin.?

Niin tai tässä tapauksessa usein ei kertaakaan luettavia lehtiä. Puhun nyt lähinnä niistä kentällä puoliväkisin tarjottavista kappaleista.

[Markku Meilo]

Niin tai tässä tapauksessa usein ei kertaakaan luettavia lehtiä. Puhun nyt lähinnä niistä kentällä puoliväkisin tarjottavista kappaleista.

Puhumattakaan lukuisista kertomuksista, joissa kiitämään valmistautunut jt on hengellisyytensä viimeisten rippeiden siivittämänä arkistoinut lehtikiintiönsä kaappiin odottamaan kasvavan pinon hävittämistä.

[Jaakob]

Puhumattakaan lukuisista kertomuksista, joissa kiitämään valmistautunut jt on hengellisyytensä viimeisten rippeiden siivittämänä arkistoinut lehtikiintiönsä kaappiin odottamaan kasvavan pinon hävittämistä.

Oot käynyt meikäläisen kaapeilla vai?

[Markku Meilo]

Oot käynyt meikäläisen kaapeilla vai? :oops:

Ole huoleti samanlaisia kaappeja on ympäri maailman.

[Aamu]

Muistan muuten kuinka VT-seuran painaman Raamatun ollessa kyseessä tähän kierrätysasiaan tuli yhtäkkiä epäkäytännösiä piirteitä mukaan. Itselläni kun oli joskus ennen kasteelle menoa loppuun kulunut kappale, tätä teosta vanhempi veli kielsi missään tapauksessa roskikseen tai paperinkeräykseen heittämästä. Polttaminen olisi ilmeisesti ollut ainoa oikea tapa. En tiedä olisiko polttaminen pitänyt suorittaa jonkun tietyn rituaalin mukaan. Se risa Raamattu jäi sitten nurkkiin roikkumaan.

Minäpäs olen oikein nähnytkin sen oikeaoppisen hävitystapahtuman, en tosin itsensä Raamatun. Kun olin pieni todistajanalku, yllätin kerran (todistaja)äitini polttamasta vanhoja Herätkää- ja Vartiotornilehtiä. Ei ollut mitään rituaaleja, ihan kansantajuisesti uuniin työnsi, ei ottanut edes niittejä pois. Ihmettelin tätä, koska olin kentällä usein nähnyt tarjottavan vanhojakin lehtiä, esim. jos joku oli kiinnostunut jostain tietystä aiheesta. Selitykseksi sain, että lehdet pitää polttaa, "etteivät ne joudu vääriin käsiin". Tuo vaiensi minut silloin, mutta jälkeenpäin olen ihmetellyt, mistä sellaiset kädet voivat löytyä, että ovat liian väärät lukemaan suoraan Jehovalta tullutta aineistoa? Ehkäpä sitä sitten pidettiin pyhän aineiston halventamisena, jos sen roskiin tai kierrätykseen heittää, mene ja tiedä...