Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7391
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Viesti Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 09:24

Iltalehti kirjoitti:
Pariskunta testamenttasi omaisuutensa Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Keskiviikko 18.2.2015 klo 09.06

Iäkäs pariskunta testamenttasi omaisuutensa Jehovan todistajille. Toissijaiset perilliset pitävät testamenttia epäaitona.

Riita-asian kantajat jättivät Helsingin käräjäoikeudelle testamentin moitetta koskevan haastehakemuksen tammikuun lopussa.

Haastehakemus on lähetetty Jehovan Todistajien uskonnolliselle yhdyskunnalle, mutta käräjäoikeus ei ole vielä saanut vastaajalta tietoa, että he ovat vastaanottaneet sen.

Riita koskee keskinäistä testamenttia, jonka kuollut pariskunta teki 11. tammikuuta 1960. Pariskunnan mies kuoli 86-vuotiaana maaliskuussa 1992. Hänen vaimonsa kuoli 91 vuoden ikäisenä syyskuussa 2010.

Vuonna 1960 laaditun testamentin mukaan eloonjäänyt puoliso saa täyden omistusoikeuden kaikkeen pesän omaisuuteen. Kun puolisokin kuolee, kaiken kuolinpesän omaisuuden perii Jehovan Todistajien uskonnollinen yhdistys.

Pariskunnalla ei ollut lapsia. Jutun kolme kantajaa ovat kuolleen miehen toissijaisia perillisiä, eli he ovat hänen sisarustensa jälkeläisiä.

Testamentattava kuolinpesän omaisuus on "tuntuva".

Yksi kirjoittaja?

Toissijaiset perilliset saivat viime elokuussa tiedon sukulaismiehensä ja tämän vaimon testamentista Jehovan todistajien lakimieheltä.

Kantajat kieltäytyivät allekirjoittamasta lakimiehen heille lähettämää tiedoksiantoa, koska heidän mukaansa testamentin aitoutta on syytä epäillä.

Toissijaisten perillisten mukaan on mahdollista, että testamentti on laadittu vasta heidän sukulaismiehensä kuoleman jälkeen. Lisäksi kantajien mukaan näyttää siltä, että testamentin on kirjoittanut yksi ja sama henkilö.

"Käsiala vaikuttaa samalta koko asiakirjan läpi allekirjoitukset mukaan lukien", haastehakemuksessa kirjoitetaan.

Kantajat pyysivät testamentista grafologilta käsialavertailun. Grafologi teki mittaukset alkuperäisestä testamentista viime syyskuussa Jehovan todistajien toimistolla. Hänen mukaansa mittaustuloksia vertailtaessa allekirjoitukset ovat huomattavan yhteneväiset.

"Poikkeamia ei ole mittaustulosten perusteella juuri lainkaan. Arvioni on, että allekirjoitukset ovat suurella todennäköisyydellä saman henkilön tekemät", grafologi kirjoittaa lausunnossaan, joka on liitetty haastehakemuksen todisteeksi.

Virheitä

Kantajien mukaan testamentissa on myös useampia muotovirheitä. Siitä puuttuvat todistajien kotipaikka, nimenselvennys ja ammatit.

"Testamentti näyttäisi olevan lähinnä luonnos, ottaen huomioon edellä mainittujen ohella jo otsikossa olevan kirjoitusvirheen", kantajat kirjoittavat.

Toissijaiset perilliset jättivät asiassa tutkintapyynnön poliisille joulukuussa 2014. Poliisi ei kuitenkaan tehnyt esitutkintaa, koska mahdolliset rikokset olisivat jo vanhentuneet.

Kantajat kuitenkin toteavat, että myös poliisin mukaan testamentti on vähintäänkin kyseenalainen ja se vaikuttaa kokonaisuudessaan arveluttavalta.

Jehovan todistajien yhdistyksellä on haastehakemuksen saatuaan 30 päivää aikaa antaa asiassa vastaus oikeudelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021 ... 6_uu.shtml
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Menneisyyden vanki
Viestit: 127
Liittynyt: 16.05.2014 11:41

Pariskunta testamenttasi omaisuutensa Jehovan todistajille -

Viesti Kirjoittaja Menneisyyden vanki » 18.02.2015 09:28

Iltalehdessä on uutisoitu asiasta tänään.

Montako vastaavaa tapausta on ollut jotka ei ole tullut julkisuuteen ja niitä jotka eivät riitauta.

Jatkossa varmasti seuralta/seurakunnista on saatavissa virallisia testamenttipohjia jotka täyttävät lain viimeisenkin kirjaimen.

Moniko pariskunta on jättänyt lapset tekemättä ja siirtänyt niiden hankinnan paratiisiin? Tiedän tapauksia.

Menneisyyden vanki
Viestit: 127
Liittynyt: 16.05.2014 11:41

Re: Pariskunta testamenttasi omaisuutensa Jehovan todistajil

Viesti Kirjoittaja Menneisyyden vanki » 18.02.2015 09:33

- perilliset riitauttivat

Lehden otsikko ei mahtunut kokonaan.

Lisään vielä nyt nämä tuntemani lapsettomat pariskunnat ovat eläkeiässä tai lähellä sitä. Vieläköhän sama suositus on voimassa.
Betelistä tehdyssä ohjelmassakin oli keski-ikäinen lapseton nainen joka puhui että haluaa paratiisissa paljon lapsia. Huvitti kovasti, hänen toiveet oli muutoinkin sellaisia että ne olisi voinut toteuttaa ihan tässä elämässä.

Avatar
Tony
Viestit: 7391
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 09:38

Perillisillä ei pitäisi olla mitään huolta. Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta on oman vakuutuksensa mukaan äärimmäisen rehellinen ja vilpitön uskonnollinen järjestö, joka toimii aina korkeita moraaliperiaatteita noudattaen.

Eli riippumatta siitä, mitä oikeus asiassa päättää, Jehovan todistajat valitsevat korkean moraalin periaatteen ja luovuttavat epäaidolla testamentilla vastaanottamansa varat perillisille.

Viesti saattaa sisältää sarkasmia.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Avatar
Tony
Viestit: 7391
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 09:44

Aiheesta oli kaksi aloitusta, yhdistin ketjut.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

YksinäinenSusi
Viestit: 3765
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 18.02.2015 10:03

Niin, haluaisiko todellinen jumalan järjestö ottaa testamentin ja jättää oikeat perilliset nuolemaan näppejään?

Mihin Jehovan järjestö tarvitsee tavallisten ihmisten testamentteja? Kaikki vuorten kulta ja hopea on Hänen, mihin Hän pieniä ropoja tarvitsee? Kiusatakseenko köyhiä perillisiä viemällä välistä?

Ähäkutti, etpäs saakaan perintöö, juna meni jo, nopeat syövät hitaat. Mitäs hidastelit, olisit ajoissa kinunnut perinnöt itsellesi jos kerran olet perillinen, mutta et välittänyt ja Minä Jehova otin sen Itselleni.

Tämä perintöjen vieminen perillisiltä osoittaa juurikin sen että Jehovantodistajien järjestö ei voi olla mikään Jumalan järjestö. Jos Jehova olisi olemassa ja Hänellä järjestö maan päällä niin se ei kajoaisi ihmisten perintöihin. Se ei edes koskaan olisi ajatellut kajoavansa ihmisten perintöihin.

Se paremminkin huolehtisi ihmisistä ja antaisi ja auttaisi kaikkia ihmisiä rahallisestikin riippumatta siitä onko Jumalan järjestöön kuuluva vai ei.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Menneisyyden vanki
Viestit: 127
Liittynyt: 16.05.2014 11:41

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Menneisyyden vanki » 18.02.2015 10:41

Jarkke puhut asiaa. Ahneudella ei ole mitään rajaa.

Jos Jehova huolehtii omistaan niin ei tarvita testamenttilahjoituksia. Ilmeisesti lakiosastolle tarvitaan tämänkin vuoksi uusia työntekijöitä, hallinnoimaan omaisuutta tai taistelemaan siitä.

Testamenttitulva on todennäköisesti satamassa laariin. testamenttilahjoituksista on puhuttu vuosikymmeniä ja kannustettu tekemään testamentteja Seuran hyväksi. Monet pariskunnat ovat järjestön kehotuksesta lapsettomia joten pitkäjänteistä omaisuudenkeruutahan tämä on. En ole tullut ennen ajatelleeksikaan tätä tältä kannalta.

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 18.02.2015 12:38

Testamentataan vaan kaikki seuralle. Täältä se raha virtaa sitten ameriikkaan "pomojen" luksuselämää varten.

Hallintoelimen jäsenillä on varmaan kaikilla sellanen vaatimaton " nokia 1610 " ( perusälypuhelin niinkun meillä)

Mistäs sen tietää mutta ainakaan mitään lippulaivoja heillä ei ole.

Mikäs siinä, kovalla työllä hankkivat
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 18.02.2015 12:39

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Tämä perintöjen vieminen perillisiltä osoittaa juurikin sen että Jehovantodistajien järjestö ei voi olla mikään Jumalan järjestö. Jos Jehova olisi olemassa ja Hänellä järjestö maan päällä niin se ei kajoaisi ihmisten perintöihin. Se ei edes koskaan olisi ajatellut kajoavansa ihmisten perintöihin.
Uutena ilmiönä Jehova kärsii lamasta siinä missä Saatanan maailma. Russelin asenne oli, ettei lahjoituksia kinuta, vaan jos Jehova ei hoida talouspuolta, niin on aika laittaa lappu luukulle. Tätä samaa asennetta heijastelivat konvettipuheet vielä 1900-luvun puolivälin jälkeen.
Se paremminkin huolehtisi ihmisistä ja antaisi ja auttaisi kaikkia ihmisiä rahallisestikin riippumatta siitä onko Jumalan järjestöön kuuluva vai ei.
Mulle on kaiken lukemani jälkeen selvää, että vähäosaisten auttaminen oli tärkeässä osassa ekan vuosisadan kristityillä. Toopena jehovantodistajana olen ovilla toistellut Vt-seuran opettamaa fraasia siitä kuinka parasta hyväntekeväisyyttä on ovilla palloilu ja Vt-lehtien kauppaaminen.

stigma

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 18:55

Asian siis riitauttivat täysin ulkopuoliset, vastoin vanhan parin tahtoa. Sekö sitten on oikein?

*saisinko minäkin palasen sukulaisesi pullasta*

Kyllä voi double w.

stigma

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 18:57

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Niin, haluaisiko todellinen jumalan järjestö ottaa testamentin ja jättää oikeat perilliset nuolemaan näppejään?

Mihin Jehovan järjestö tarvitsee tavallisten ihmisten testamentteja? Kaikki vuorten kulta ja hopea on Hänen, mihin Hän pieniä ropoja tarvitsee? Kiusatakseenko köyhiä perillisiä viemällä välistä?

Ähäkutti, etpäs saakaan perintöö, juna meni jo, nopeat syövät hitaat. Mitäs hidastelit, olisit ajoissa kinunnut perinnöt itsellesi jos kerran olet perillinen, mutta et välittänyt ja Minä Jehova otin sen Itselleni.

Tämä perintöjen vieminen perillisiltä osoittaa juurikin sen että Jehovantodistajien järjestö ei voi olla mikään Jumalan järjestö. Jos Jehova olisi olemassa ja Hänellä järjestö maan päällä niin se ei kajoaisi ihmisten perintöihin. Se ei edes koskaan olisi ajatellut kajoavansa ihmisten perintöihin.

Se paremminkin huolehtisi ihmisistä ja antaisi ja auttaisi kaikkia ihmisiä rahallisestikin riippumatta siitä onko Jumalan järjestöön kuuluva vai ei.
Onko se sitten oikeammin, että testamentataan ev.lutille tai kunnalle? Se on kuitenkin vainajan tahto.

Avatar
Tony
Viestit: 7391
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 18:59

stigma kirjoitti:Asian siis riitauttivat täysin ulkopuoliset
Toissijaiset perilliset, joille perintö olisi mennyt ilman (epäaitoa) testamenttia, eivät ehkä ole "täysin ulkopuolisia"?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

stigma

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 19:02

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:Asian siis riitauttivat täysin ulkopuoliset
Toissijaiset perilliset, joille perintö olisi mennyt ilman (epäaitoa) testamenttia, eivät ehkä ole "täysin ulkopuolisia"?
No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia. Piste. Jos mun äidin tai isän sisarukset delaa, miks odottaisin olevani oikeutettu perimään?! Ihan samanlaista ahneutta kun nyt srk syytetään. Ei w kuulu niille. Täts it.

Avatar
Tony
Viestit: 7391
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 19:10

stigma kirjoitti:No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia.
Tulkinta se on tuokin. Lain silmissä toissijaiset perilliset ovat kuitenkin jotain ihan muuta kuin ulkopuolisia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toissijainen_perillinen

Sinänsähän asiassa ei ole mitään ihmeellistä. Siis jos testamentti olisi aito. Omaisuutensa saa testamentata minne haluaa. Mikäli testamentti ei ole aito, tai kuten tässä, toisen osapuolen allekirjoitus on suurella todennäköisyydellä väärennetty, asia mutkistuu ihan kivasti.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

stigma

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Viesti Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 19:19

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia.
Tulkinta se on tuokin. Lain silmissä toissijaiset perilliset ovat kuitenkin jotain ihan muuta kuin ulkopuolisia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toissijainen_perillinen

Sinänsähän asiassa ei ole mitään ihmeellistä. Siis jos testamentti olisi aito. Omaisuutensa saa testamentata minne haluaa. Mikäli testamentti ei ole aito, tai kuten tässä, toisen osapuolen allekirjoitus on suurella todennäköisyydellä väärennetty, asia mutkistuu ihan kivasti.
Tätähän se on kun makuja on monia sano mummo kun... Jep. Onneks on oma lakitoimiston jemmassa!

Vastaa Viestiin