Minne raha menee

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Skitso
Viestit: 29
Liittynyt: 05.01.2015 10:30

Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Skitso »

----Mikä tai kuka tai ketkä ovat vetäneet hynät tästä huiviinsa?
Eivät ns. "Hallintoelin"
Mikä firma on ollut WT -seuran takana?

-Sylttytehdas
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tässä vtseuran selvitys (jos haluaa luottaa siihen,varsin luotettavahan tuo on ihan kaikessa) :


17 Maailmanlaajuinen työ. Lahjoitusvaroilla peitetään maailmanlaajuisen saarnaamistyön kulut. Kustannuksia aiheuttavat kirjallisuuden valmistaminen maailmanlaajuiseen levitykseen, haaratoimistojen ja Betel-kotien rakentaminen ja ylläpito sekä teokraattiset koulut. Lisäksi huolehditaan lähetystyöntekijöistä, matkavalvojista ja erikoistienraivaajista ja toimitetaan katastrofiapua toisille uskoville.*

18 Maailmanlaajuinen valtakunnansalien rakentaminen. Lahjoitusvaroilla autetaan seurakuntia rakentamaan ja remontoimaan valtakunnansaleja. Sitä mukaa kuin lahjoituksia saadaan, niillä voidaan auttaa taas muita seurakuntia.*

19 Paikallisen seurakunnan kulut. Lahjoituksilla peitetään valtakunnansalin käyttö- ja ylläpitokustannukset. Vanhimmat saattavat suositella, että osa näistä lahjoituksista lähetetään paikalliseen haaratoimistoon maailmanlaajuista työtä varten. Tällöin he esittävät seurakunnan hyväksyttäväksi päätöksen, ja jos se hyväksytään, rahat lähetetään eteenpäin. Seurakunnan tileistä huolehtiva veli laatii kuukausittain lahjoituksista ja kuluista raportin, joka luetaan seurakunnalle.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102014257


Samoin käytetään rahat "tietenkin" hyvään tarkoitukseen ja homman edistämiseen muissakin uskonnoissa.

Esimerkkinä scientologia:

"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto"
Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vempula
Viestit: 372
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Jostain syystä Vartiotorni unohtaa mainita niistä valtavista rahavirroista, jotka kulkeutuvat lukuisiin oikeudenkäynteihin ja niissä määrättyihin sanktioihin.

Esimerkiksi The New York Times uutisoi 17.6.2012, kuinka oikeus määräsi Vartiotornille 28 000 000 dollarin rapsut pedofiliaoikeudenkäynnissä.

http://www.nytimes.com/2012/06/18/us/28 ... -case.html

En muista, jäikö tämä lopulliseksi tuomioksi, mutta joka tapauksessa lahko pulittaa maailmanlaajuisesti valtavia rahasummia siitä syystä, että oikeus katsoo Vartiotornin rikkovan lakeja. Suurimmat laskut ovat kuitenkin vasta tulossa, sillä ainakin Yhdysvalloissa, Isossa-Britanniassa sekä Australiassa on odotettavissa lisää oikeudenkäyntejä. Perästä kuuluu, kun pedofiliapommi räjähtää kunnolla käsiin.

Suomessa peräkylän mummu laittaa eläkkeestään ropoja lahjalaatikkoon ja kuvittee tukevansa maailmanlaajuista saarnaamistyötä. Mummu saattaa testamentata asuntonsa lahkolle, kun Vartiotorni pyytää testamenttilahjoituksiakin lähes joka marraskuussa. Kun mummu kuolee, Vartiotorni myy hänen omaisuutensa ja lähettää rahat Yhdysvaltoihin, missä lahko käyttää ainakin osan rahoista pedofiliaoikeudenkäynteihin.

Hyväuskoinen mummu ei osaa aavistakaan mitään tällaista, sillä Vartiotorni pimittää pedofiliaoikeudenkäynnit ja muun kielteisen julkisuuden huolellisesti rivijäseniltään. Rivijäsen ei saa koskaan tietää, mihin hänen lahjoittamansa rahat tarkalleen ottaen ohjautuvat, mutta kaikki rahat lahko kuitenkin ottaa avosylin vastaan ja pyytää jatkuvasti lisää.

Charles Taze Russell muuten sanoi, että kirjapainotoiminta pitää lopettaa, jos raha loppuu. Jos työ on Jehovan työtä, niin Jehova kyllä hoitaa rahapuolen, Russell kirjoitti. Kaipa Jehova sitten on lahkoa siunannut, kun omaisuutta on kertynyt siihen malliin, että osake- ja kiinteistöbisneksessä pyörivät käsittämättömän suuret rahat.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Skitso kirjoitti:Mikä firma on ollut WT -seuran takana?
Ei mikään, mikäli USA:n lakeja on noudatettu. Jos taas ei ole, kyseessä on vuosisadan vedätys, jonka rinnalla Bernard Madoff kalpenee ja etusivut menevät uusiksi. Itse veikkaan ensin mainittua, tylsempää vaihtoehtoa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Skitso
Viestit: 29
Liittynyt: 05.01.2015 10:30

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Skitso »

Watchtower ei jenkkilässä ole saanut kovasti vastustusta? Manhattanin kiinteistöt myytiin koska niistä olisi pitänyt NY :lle veroja maksella?
Miksi myytiin? Siis arvohan niissä oli mittava. Kuka voitti?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Lisäksi huolehditaan lähetystyöntekijöistä, matkavalvojista ja erikoistienraivaajista ja toimitetaan katastrofiapua toisille uskoville.
Tässähän se kätevästi tuleekin esille mihin katastrofiapu on tarkoitettu. Toisille uskoville eli vain jehovantodistajille. Ei siis maailmallisille, vaikka asia halutaan esittää siten että aivan kuin se apu olisi maailmallisillekin ja muunkin uskonnon omaaville.
Tällöin he esittävät seurakunnan hyväksyttäväksi päätöksen, ja jos se hyväksytään, rahat lähetetään eteenpäin.
Olisiko seurakunnan veljillä ja sisarilla todellista valinnanvapautta olla hyväksymättä päätöstä? Onko koskaan käynyt niin että suurin osa seurakunnan kokouksessa olevista olisi esittänyt vastalauseen? Ja miten kävisi jos näin tapahtuisi?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Skitso kirjoitti:Watchtower ei jenkkilässä ole saanut kovasti vastustusta? Manhattanin kiinteistöt myytiin koska niistä olisi pitänyt NY :lle veroja maksella?
Miksi myytiin? Siis arvohan niissä oli mittava. Kuka voitti?
Myytiin siksi, koska rakennettiin halvalla uudet tilat keskelle peltoa, Warwickiin. Ja samalla saatiin tilille massia mukavasti.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Diiva
Viestit: 52
Liittynyt: 12.09.2017 02:16

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Diiva »

Jos huolehditaan lähetystyöntekijöistä, niin miksi lehdet on täynnä kokemuksia juuri näistä ihmisistä, että "olimme olleet pitkän päivän saarnaamassa eikä ollut ruokaa, kun kappas kummaa oven eteen oli ilmestynyt ruokakassi!" Eikö heillä tulisi olla rahaa omaan ruokaan, jos seura heidän kulut maksaa?
Skitso
Viestit: 29
Liittynyt: 05.01.2015 10:30

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Skitso »

Kyl raha johonkin _on mennyt_ jo ennen pedokorvauksia.
JT ei kuitenkaan ole mikään ihan niin "pyhä" kuin vatikaani.

Kerätäänkö hieman tietoa. Ennen sitä päätellään, mitkä tahot voivat hyötyä Watchtower touhusta, ja mitkä hyötyivät.

-Brooklynin kiinteistöt. Myyty. Hyötyikö kaupunki nimeltä New York kiinteistöveroista?
-Watchtowerin viljelmät, muistatte 80 -luvun hypovideot joissa omilla maatiloilla viljeltiin, rekkatolkulla maissia ja tompsua lähti
-Haaratoimistokiinteistöt
-Konventtisalikiinteistöt
-Valtakunnansalit

Verot eivät liene Watchtowerin suurin lahja valtioille, vaan mitä muuta epäsuoraa hyötyä puljusta voisi olla verottajalle?

Puhutaan maailmanlaajuisesta työstä jossa mukana miljoonia ihmisiä, jotka "lahjoittavat" euron siellä, taalan täällä ja bahtin tuolla. On mahdotonta, etteikö joku vetelisi köysiä.
Skitso
Viestit: 29
Liittynyt: 05.01.2015 10:30

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Skitso »

Siis on mahdotonta uskoa, etteikö olisi joku Hallintoelintä suuremmalla elimellään ohjaa Onanoissis jollakin veroparatiisisaarellaan juomassa piña coladaa alkuasukkaan kallosta.

Ei muuten ole mitään motiivia koko Rutherfordin ja Russelin vartiohökötykselle.

Muuten Veljet, miettikääpäs kuinka iso siirto oli unhoittaa Watchtower brandi ja vetää Jt.org ?
Miettikääs mitä kaikkea siinä tapahtui,
oliko Watchtower brandi nin lokainen että se piti pestä uudella tavaramerkillä?

Kuinka paljon Yhdysvalloissa jonkun brandin alla tehdään rahaa? Kuinka monta Jehovan Todistajaa on USA:ssa?
Kuinka monta pikku lahkoa on olemassa jotka ovat alunperin olleet Watchtower/Jehovas witness lahkossa?

Joku käärii tuohta. Jt.org on epätoivoinen yritys Watchtowerin rinnalla. Watchtowerin kaatoi nykyaikainen tideonvälitys, elikkäs tää inkernetti.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Skitso kirjoitti:Siis on mahdotonta uskoa, etteikö olisi joku Hallintoelintä suuremmalla elimellään ohjaa Onanoissis jollakin veroparatiisisaarellaan juomassa piña coladaa alkuasukkaan kallosta.
Missä paalu, siellä valta.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Skitso kirjoitti:Joku käärii tuohta.
Tämä kiinnostaa, kerro ihmeessä kun saat tarkempia tietoja asiasta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Lopulta raha menee sinne mistä tuleekin, takaisin kiertoon ja pyörittämään osaltaan maailman taloutta,; "keisarille" se menee sen jälkeen kun sillä on pyöritetty Vartiontorni-järjestöä.

Osa kuitenkin jää järjestön likvidiin; talletustilien varat ja sijoitetut varat muodostavat järjestön likviditeetin mutta myös tulevat lahjoitukset ovat tekijöitä joiden varassa taloutta suunnitellaan ja budjetoidaan.

Hallintoelin on, kuten moneen kertaan on tullut todistetuksi ainoastaan pankkiirin roolissa, se ei hyödy henkilökohtaisesti Vartiotorniseuran taloudesta ja epäilemättä hyväksyy talousosaston tmv.esittämät järjestön talousasioita koskevat tiedonannot ja suunnitellut hankkeet tai toisaalta myös hyväksyy mikäli jokin hanke siirretään sopivaan ajankohtaan.
Kukaan Beteleissä ei hyödy varoista henkilökohtaisesti ja kavallukset ovat erittäin epätodennäköisiä!

Eräiden lähteiden mukaan Russelia saatettiin epäillä ja syytöksiä esitettiin siitä että hän olisi hyödyntänyt omistamansa kirjapainon kautta seuraa henkilökohtaisen edun saamiseen; tästä ei ole suurempaa näyttöä ja asia on jo vanha, lisäksi tietojen mukaan Russell siirsi kirjapainon Seuran nimiin.
Ei näytä miltään kantilta siltä että Seura "vuotaisi" ja että joku yksityinen henkilö jossakin "huipulla" voisi hyötyä mitenkään henkilökohtaisesti siten että "siemailisi margaritoja" lepotuolissa jossain etelän auringossa vain seuraamalla oman pankkitilinsä karttumista ilman että kukaan koskaan järjstössä tai viranomaistahoilla tulisi tietämään tästä!

Järjestön menneistä presidenteistä tiedetään riittävässä määrin se mitä tarvitaan ymmärtääkseen ettei järjestön luonteeseen sovi millään tavoin mikäli joku hyödyntäisi järjestön varoja siirtämällä niitä omaan käyttöön, vaikka Rutherford vietti osin kohtalaisen leveää elämää johdossa niin hänenkin oli viimekädessä luovutettava kaikki nimissään oleva Seuran omaisuus ja oikeudet Seuran nimiin esimerkkinä Beth Sarim-talo. Muut presidentit ovatkin olleet varsin vaatimattomia: Nathan Knor, Frederik Franz, Milton Henzell, Don Adams...nykyisen presidentin nimeä ei ole tiedossa mutta ketään heistä ei ole syytetty viranomaistaholta eikä tiedossa ole yhtään epäilyä! Kellekkäään järjestössä ei myöskään makseta palkkaa.
Puhtaat paperit tästä tulee, ei voi muuta päätellä.


Jos sitten mennään nk. salaliittoteorioihin niin ne voi jättää omaan arvoonsa, ainoa järkevä syy ja todella ainoa mahdollisuus että järjestön kautta kierrätettäisiin rahaa ulkopuoliselle taholle ja tämä tehtäisiin suunnitellusti ja ennenkaikkea virallisen tahon ( USA hallitus ) hyväksymänä liittyy "luvatun maan" jälleenrakennukseen ja että tästä olisi sovittu kun korkein oikeus vapautti Rutherfordin ja muut Vartiotorniseuran virkailijat vankeudesta mutta tämäkin teoria on äärimmäisen epätodennäköinen koska on selvää että tällainen tulee tilintarkastuksessa esille ennemmin tai myöhemmin eikä edelleenkään osoita kenenkään käärivän "massit omaan taskuun".
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Pro et contra kirjoitti:Hallintoelin on, kuten moneen kertaan on tullut todistetuksi ainoastaan pankkiirin roolissa, se ei hyödy henkilökohtaisesti Vartiotorniseuran taloudesta ja epäilemättä hyväksyy talousosaston tmv.esittämät järjestön talousasioita koskevat tiedonannot ja suunnitellut hankkeet tai toisaalta myös hyväksyy mikäli jokin hanke siirretään sopivaan ajankohtaan.
Kukaan Beteleissä ei hyödy varoista henkilökohtaisesti ja kavallukset ovat erittäin epätodennäköisiä!
Hallintoelin tuskin on edes todellinen vallankäyttäjä, vaan lähinnä keulakuva. Ei Vartiotorni-seurassa sentään niin tyhmiä olla, että oikeasti jätettäisiin tuollainen bisnes hallintoelimen tollojen johdettavaksi.

Asiat ovat usein, vaikkeivät aina, niin kuin ne näyttävätkin olevan. Vartiotorni-seura näyttää persaukiselta. En tiedä mitä tuolla on taustalla, enkä kovin valistuneita arvauksiakaan osaa tehdä, mutta jotain on oleellisesti muuttunut parinkymmenen vuoden takaiseen verrattuna.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Minne raha menee

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Polyester kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti:Hallintoelin on, kuten moneen kertaan on tullut todistetuksi ainoastaan pankkiirin roolissa, se ei hyödy henkilökohtaisesti Vartiotorniseuran taloudesta ja epäilemättä hyväksyy talousosaston tmv.esittämät järjestön talousasioita koskevat tiedonannot ja suunnitellut hankkeet tai toisaalta myös hyväksyy mikäli jokin hanke siirretään sopivaan ajankohtaan.
Kukaan Beteleissä ei hyödy varoista henkilökohtaisesti ja kavallukset ovat erittäin epätodennäköisiä!
Hallintoelin tuskin on edes todellinen vallankäyttäjä, vaan lähinnä keulakuva. Ei Vartiotorni-seurassa sentään niin tyhmiä olla, että oikeasti jätettäisiin tuollainen bisnes hallintoelimen tollojen johdettavaksi.

Asiat ovat usein, vaikkeivät aina, niin kuin ne näyttävätkin olevan. Vartiotorni-seura näyttää persaukiselta. En tiedä mitä tuolla on taustalla, enkä kovin valistuneita arvauksiakaan osaa tehdä, mutta jotain on oleellisesti muuttunut parinkymmenen vuoden takaiseen verrattuna.
Ajattelinkin laittaa tuon hieman ontuvan vertauksen pankkiirista lainausmerkin sisään mutta jätin nyt laittamatta kumminkin :)

Tätänykyä Vartiotorniseura näyttää tosin PA:ta, mutta en ole kuullut varsinaisista maksuvaikeusongelmista, ehkä osin syystä että seurakunnat maksavat kulunsa itse, myös kierrokset maksavat kulunsa itse, konventit pyörivät vuosittain omarahoituksella jne.
Betelien talous näyttää olevan kyllä tiukkaa ja kuluja on karsittu, ehkä jatkuva rakentaminen on kuitenkin syönyt pääomaa niin paljon suhteessa lahjoituksiin että likvidi on heikentynyt, samoin oikeudenkäyntien korvaukset mutta ei niillä tähänastisilla vielä talous kaadu?

Ensikesän aluekonventeissa on muutoksia, ehkä sieltäkin jotain säästöjä syntyy, tiedä sitten...
Vastaa Viestiin