Vaaka kallistuu

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Jotenkin minusta on alkanut tuntumaan siltä, että todistajien hokema raamatunkohta Matteus 7:21-23:

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.

Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?

Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät."


Osuu heidän omalle johdalleen. Sanotaanko johtajien kohdalle. Koska rivijäsenet on manipuloitu uskoon, levittämään johtajien päätöntä uskontoa.

Viimepäivien uutisointi on antanut enemmän vahvistusta epäilylleni.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jos nyt mahdollista historiallista Jeesusta ajatellaan, hän tuskin tunnistaisi omia puheitaan minkään nykyisen kristillisen ja tai kristillisperäisen uskonnon doktriinista.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Jos hän olis nykyään maanpäällä Kyllä häneltä vois tulla nuhteita todistajien käyttäytymisissä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Jos nyt mahdollista historiallista Jeesusta ajatellaan, hän tuskin tunnistaisi omia puheitaan minkään nykyisen kristillisen ja tai kristillisperäisen uskonnon doktriinista.
Häh? Kyllä Jeesus kuule satavarmasti tunnistaisi jehovantodistajat, he ovat pääasiallisin kultti, joka edelleen opettaa tuota Raamattuun perustumatonta, mutta Jeesuksen muuta kautta säilynyttä (WTBTS:n arkisto, jossa on jopa Jeesuksen kenttäpalvelusraportit ja oliko se S-99 lomake, jolla sai luvata katteettomia) mainintaa vuodesta 1914:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)

"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)

”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

”Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991 sivu 7)
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti:Häh? Kyllä Jeesus kuule satavarmasti tunnistaisi jehovantodistajat, he ovat pääasiallisin kultti, joka edelleen opettaa tuota Raamattuun perustumatonta, mutta Jeesuksen muuta kautta säilynyttä (WTBTS:n arkisto, jossa on jopa Jeesuksen kenttäpalvelusraportit ja oliko se S-99 lomake, jolla sai luvata katteettomia) mainintaa vuodesta 1914:
Ai niin joo. Taisihan tuossa olla mukana myös se Jeesuksen laatima teokraattinen sanasto, jossa mm. määritellään vihaamisen tarkoittavan "vähemmän rakastamista" aina hyvisten tuntemuksista puhuttaessa. Porneian määritelmä on muistaakseni niin pitkä ja perusteellinen, että sitä on jouduttu kaikissa JT-julkaisuissa lyhentämään.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Ai niin joo. Taisihan tuossa olla mukana myös se Jeesuksen laatima teokraattinen sanasto...
Varsinainen aarrearkku ovat Vt-seuran kuuluisat toistaiseksi löytymättömät todisteet. Odota vaan kun arkeologit kaivavat esille Jeesuksen käyttämän kirjallisuuskärryn V2.0, siinähän oli kolmikulmaiset pyörät, peräti viisi töyssäystä vähemmän per kierros, aiempiin V1.0-kärryjen kahdeksankulmaisiin pyöriin verrattuna. Samoin on mielenkiintoista jos ja kun kaivetaan esille vaikka Jeesuksen ajan lahjalaatikko, Paven aikaisesta veripapyruskääröstä puhumattakaan.
Porneian määritelmä on muistaakseni niin pitkä ja perusteellinen, että sitä on jouduttu kaikissa JT-julkaisuissa lyhentämään.
No ainakin siinä vaiheessa lyheni kun 1970-luvun väliaikaiseksi jäänyt erotusperusteinen oraali- ja anaaliseksinäkemys hylättiin.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Marjolie kirjoitti:Jos hän olis nykyään maanpäällä Kyllä häneltä vois tulla nuhteita todistajien käyttäytymisissä.
Fariseukset ovat täydellinen esikuva Jehovan todistajien johtajille. Ovat kai ymmärtäneet väärin, että fariseuksia oli tarkoitus jäljitellä.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti:
Porneian määritelmä on muistaakseni niin pitkä ja perusteellinen, että sitä on jouduttu kaikissa JT-julkaisuissa lyhentämään.
No ainakin siinä vaiheessa lyheni kun 1970-luvun väliaikaiseksi jäänyt erotusperusteinen oraali- ja anaaliseksinäkemys hylättiin.
Sitäkin on kiva miettiä että miksi itsetyydytyksestä ei eroteta, vaikka se on kuulemma tosi epäpuhdasta ja inhottavaa.
Tuntuisi järkevältä, että epäpuhtaalla ja inhottavalla ihmisellä ei olisi sijaa seurakunnassa. Hänhän voisi vaikka estää Jehovan siunaukset koko seurakunnalta.

Itse olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen että jos itsetyydytyksestä erotettaisiin, niin ainakin kaikki veljet olisi jo aikaa sitten erotettu ja suurin osa sisaristakin.

Eli ei voida syyllistää siitä asiasta niin rankasti, koska jehovantodistajuus lakkaisi siihen että monet eroaisivat jo itsekin, koska tietäisivät olevansa pahoja ja tuhmia.

Ja ajatelkaapa kuinka tuhmia jehovantodistajat nykyään ovatkaan, kun kunnon pornoa on tarjolla netissä klikkauksen päässä ja siitä sitten nirvanaan. Ei nirvanasta pysty kieltäytymään, jos siellä on vain kerrankin käynyt.

Jos kättelet jehovantodistajaa nykyään, niin kättelet itsetyydyttäjää. Ehkäpä kannattaa pestä käsi, kun olet kätellyt.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Sitäkin on kiva miettiä että miksi itsetyydytyksestä ei eroteta, vaikka se on kuulemma tosi epäpuhdasta ja inhottavaa.
Tuntuisi järkevältä, että epäpuhtaalla ja inhottavalla ihmisellä ei olisi sijaa seurakunnassa. Hänhän voisi vaikka estää Jehovan siunaukset koko seurakunnalta.

Itse olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen että jos itsetyydytyksestä erotettaisiin, niin ainakin kaikki veljet olisi jo aikaa sitten erotettu ja suurin osa sisaristakin.

Eli ei voida syyllistää siitä asiasta niin rankasti, koska jehovantodistajuus lakkaisi siihen että monet eroaisivat jo itsekin, koska tietäisivät olevansa pahoja ja tuhmia.

Ja ajatelkaapa kuinka tuhmia jehovantodistajat nykyään ovatkaan, kun kunnon pornoa on tarjolla netissä klikkauksen päässä ja siitä sitten nirvanaan. Ei nirvanasta pysty kieltäytymään, jos siellä on vain kerrankin käynyt.

Jos kättelet jehovantodistajaa nykyään, niin kättelet itsetyydyttäjää. Ehkäpä kannattaa pestä käsi, kun olet kätellyt.
Se, voidaanko itsetyydytyksestä erottaa, riippuu mm. siitä, millaiselle pornolle on runkkailtu. Vanhinten kirjassahan on tästä ohjeet.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Weathertop kirjoitti:
Se, voidaanko itsetyydytyksestä erottaa, riippuu mm. siitä, millaiselle pornolle on runkkailtu. Vanhinten kirjassahan on tästä ohjeet.
No jos vanhimmat ovat itse puhtoisia tässä suhteessa, niin mistä he tietävät että pornoa on erilaisia lajeja pehmosta rankkaan. Ovatko he vain kuulleet? Enpä oikein usko.

Kun he sitten erottavat, niin he erottavat asiasta jota ovat itsekin tehneet ja tekevät. Mutta itseään he eivät erota. Eli Jehova ei suutu muuten, kuin sitten vasta jos jää kiinni asiasta tai muuten vapaaehtoisesti tunnustaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Muistan hyvinkin tarkasti erään kokouksen, jossa vt tutkiskelun aiheena oli juurikin tämä itsetyydytys. Läsnäolijat olivat hyvin vaivautuneita aiheesta eikä kukaan ollut halukas vastaamaan mihinkään. Vähän vaikeeta vastata, kun muutenkin koko aihe kiellettyjen listalla, josta ei juurikaan saanu puhuta. Puhumattakaan kuulijoista, jossa oli mukana 8 vee lapsia. Taitaa todistajien parisuhdekkin olla aika tylsää kun joutuu miettii mitäs saikaan tehä....
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: No jos vanhimmat ovat itse puhtoisia tässä suhteessa, niin mistä he tietävät että pornoa on erilaisia lajeja pehmosta rankkaan. Ovatko he vain kuulleet? Enpä oikein usko.
No katsos sitä vartenhan on sitten nämä vanhinten koulutuspäivät. ;)
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Eli ei voida syyllistää siitä asiasta niin rankasti, koska jehovantodistajuus lakkaisi siihen että monet eroaisivat jo itsekin, koska tietäisivät olevansa pahoja ja tuhmia.
Toinen vastaavantyyppinen asia on ahmattiudella hankittu liikalihavuus, siihen on ihan suoraa raamatunjaettakin, jota röökiin ei ole.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Weathertop kirjoitti:
No katsos sitä vartenhan on sitten nämä vanhinten koulutuspäivät. ;)
Eli vanhimmat johdatetaan noiden kokousten avulla tietämään pahuudesta, jopa niiden lajinimityksistä että on helppo googlettaa googletuskoneella ne esiin.

Uteliaisuus taas johdattaa vanhimmat vilkaisemaan ennemmin tai myöhemmin kun heikko hetki tulee ja paineet on kovat, kun vaimo on suuttunut ja ei ole kuukauteen antanut. Mut toki voi syyttää sit vaimoa, että kun ei antanut panna itteänsä. Eihän se vika itsessä ole, aina toisissa.

Tietty, kun järjestön kirjallisuudessa on mainittu jo listakin kielletyistä porno-hakusanoista, niin tottakai sitten saa hakea ja katsoa samat asiat hieman toisilla hakusanoilla, joita listalla ei ollut. Koska eihän jehovantodistajan tarvi ajatella - totella vain suoria kieltoja. Enkös olekin oikeassa?

Kyl mää sanosin että järjestön päivät ovat luetut, koska asiat menevät netin takia liian vaikeiksi ja on siksi pakko salliakin jotain ettei kaikkien tarvitsisi erota tai heitä erottaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaaka kallistuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:No katsos sitä vartenhan on sitten nämä vanhinten koulutuspäivät. ;)
Koulutuspäiviä tarvitaan kun Vt-seura on sairaalloisen tarkka käteenvedonkin yksityiskohtien suhteen. USA:ssa kaveri meni tunnustamaan runkkulinjalle soittamisensa ja ensimmäinen vanhin lähinnä läpsäytti ranteelle ja asia oli jäädä siihen. Vt-seuran ohjeistuksen paremmin tuntenut vanhin otti asian uudelleen auki ja nyt vedenjakajaksi muodostui se flygasko floiska puhelun ollessa vielä voimassa, vai vasta puhelun katkaisun jälkeen! Jos vielä tarkemmaksi haluavat tuon ohjeistuksen, niin voisivat erotella vielä tapaukset, joissa puhelun katkaisee joko A- tai B-tilaaja.
Vastaa Viestiin