Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Saako Jehovan todistajat viettää Vappua?
Kysyn kun en Tiedä.
Tuonne kun tuuttaa sanahaulla "vappu", niin jo pääsee jyvälle. Sama koskee monia muitakin triviaaleja kysymyksiä. Tarkentaviin kysymyksiin täällä vastataan varmasti mielellään. :)

https://wol.jw.org/fi/wol/h/r16/lp-fi
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Lottopallo
Viestit: 257
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Lottopallo »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Mikä on Paimennuskäynti tms?
Meneekö siinä Vanhemmistolle jonkun todistajan kotiin tutkimaan jotakin tms?
Oikeuskomitean jälkeen ehkä vältettävin asia. Minullekin tehtiin kerran paimennuskäynti. Omat kuulumiseni ei luonnollisesti kiinnostanut. Se kyllä kiinnosti, että pysynkö messissä ja enhän minä pysynyt. Paimennuskäynti oli muutenkin kohdallani todella pahasti myöhässä, koska olin jo tehnyt päätöksen niin lujan ainaisen. Päätin olla nuhteeton ja saada lahkon epäsuosion.

Muistan kaksi tapausta, jotka noin vuoden tutkimisen jälkeen haksahtivat kasteelle. Kumpikin tippui paratiisiin johtavasta kelkasta varsin nopeasti.
Kiinnostunut 2

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Olisin kysynyt saako JT lapset osallistua Peruskoulun Luokkaretkiin?
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Olisin kysynyt saako JT lapset osallistua Peruskoulun Luokkaretkiin?
Saavat, mutta niihin pitää suhtautua teokraattisen nyrpeästi ja epäillen.
Herätkää! 1994 22/10 kirjoitti:Nuoret kysyvät:
Mitä voidaan sanoa luokkaretkistä?

”SILLOIN saa vapaata koulusta.” ”Näkee vaihteeksi jotain uutta.” ”Tutustuu luokkatovereihin paremmin.” Näin selitti kolme saksalaisnuorta sitä, miksi he pitävät luokkaretkistä. Tällaiset retket ovat melko yleisiä nuorten keskuudessa kaikkialla maailmassa.

Eivät kuitenkaan ainoastaan oppilaat arvosta luokkaretkiä. ”Hyvin järjestetty luokkaretki on todella hyödyllinen nuorelle: se avartaa hänen näköpiiriään ja auttaa häntä seisomaan omilla jaloillaan”, väittää eräs opettaja. ”Lisäksi opettajan ja luokan välinen suhde vahvistuu.” Tunnolliset opettajat ja hyvin käyttäytyvä luokka voivat epäilemättä yhdessä tehdä luokkaretkestä opettavan ja nautittavan.
Luokkaretkiin saattaa kuitenkin liittyä monia seikkoja, jotka aivan oikein huolestuttavat kristittyjä nuoria ja heidän vanhempiaan. Esimerkiksi Saksassa ja muissa Euroopan maissa molempia sukupuolia edustavat oppilaat matkustavat tavallisesti yhdessä pitkähköillä luokkaretkillä. Usein ollaan yötä poissa kotoa. Se tietää aivan liian usein ongelmia. 14-vuotias Anna-Laura muistelee: ”Kun olimme olleet muutaman päivän matkalla, tilanne yksinkertaisesti riistäytyi käsistä. Emme saaneet edes yöllä mitään rauhaa. Suurin osa luokasta käyttäytyi itsekkäästi ja ajattelemattomasti.”

Mitä sinun sitten pitäisi tehdä, jos sinulle tarjoutuu tilaisuus lähteä luokkaretkelle?

Laskekaa kustannukset

Luukkaan 14:28:ssa Jeesus Kristus sanoi: ”Kuka teistä, joka haluaa rakentaa tornin, ei ensin istu laskemaan kustannuksia nähdäkseen, onko hänellä varaa tehdä se loppuun?” Ennen kuin sinä ja vanhempasi päätätte, onko sinun hyvä lähteä mukaan luokkaretkelle, ottakaa tarkkaan selvää kaikista matkaan liittyvistä seikoista. Tässä on joitakin kysymyksiä harkittavaksenne:

Mikä on matkakohde? Voi olla aivan eri asia käydä päiväseltään läheisessä museossa kuin tehdä pitkähkö, yöpymisiä vaativa retki. Lisäksi jos vanhempasi joutuvat maksamaan laskun, he haluavat ratkaista, onko heillä siihen varaa.

Millainen on matkaohjelma? Jos jokainen päivä on hyvin suunniteltu, niin että luokalla on riittävästi tervehenkistä ja kiinnostavaa toimintaa, se vaara, että jokin menee vikaan, pienenee. Tarkastele siis matkaohjelmaa yksityiskohtaisesti ennen kuin päätät, osallistutko luokkaretkeen. Museoissa käynti tai opintoretki luontoon voi olla opettava. Mutta joogan ja aasialaisiin uskontoihin liittyvien tapojen kokeileminen – joka kuului erään luokkaretken suunnitelmiin – ei varmasti sovi kristitylle (1. Korinttolaisille 10:21).

Tuleeko valvonta olemaan tehokasta ja jatkuvaa? Julia, 15-vuotias kristitty tyttö muistelee: ”Koska meidän luokka käyttäytyi tosi hyvin, äidillä ja isällä ei ollut mitään sitä vastaan, että lähdin retkelle mukaan. Opettajat pitivät meitä tarkasti silmällä.” Tällainen valvonta voi kuitenkin olla nykyaikana harvinaista. Kuten eräs saksalainen opettaja myöntää, sitä ei voi ”missään tapauksessa taata”, että valvonta on luotettavaa. Itse asiassa eräs nuori rehvasteli luokkaretken jälkeen: ”Kun me oltiin vedetty nenästä molempia opettajia, me tehtiin juuri niin kuin me haluttiin.”

Jotkut oppilaat aiheuttavat harmia, vaikka opettajat tekevät parhaansa pitääkseen heidät ojennuksessa. Eräs entinen opettaja muistelee: ”Nuoret löysivät nerokkaita tapoja salakuljettaa alkoholia, eikä heidän huoneittensa tarkastamisessa ollut siksi mitään mieltä. Tajusin heidän juoneen paljon alkoholia, kun yksi tytöistä alkoi oksentaa.” Voi selvästikin olla hyvin vaikeaa varmistautua siitä, että valvonta on matkalla asianmukaista. Voit kuitenkin säästyä monelta huolelta ja pettymykseltä, jos sinä ja vanhempasi otatte huolellisesti selvää siitä, miten valvonta on järjestetty. Sananlaskujen 22:3:ssa sanotaan: ”Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.”

Miten koulutoverisi suhtautuvat yleensä opettajanne ohjeisiin? Se antaa sinulle hyvän käsityksen siitä, miten he käyttäytyvät luokkaretkellä. Kerrotaan, että erään saksalaisen yläasteen kolmipäiväinen luokkaretki oli pakko keskeyttää, koska kurittomat oppilaat eivät yksinkertaisesti välittäneet opettajien ”selvistä ja tiukoista ohjeista”.

Nuori saksalaisnainen nimeltä Stephanie osallistui aiemmin tuollaisiin retkiin ja suositteleekin omasta kokemuksestaan sitä, että nuori kysyisi itseltään seuraavat kysymykset: Ovatko luokkatoverini tarpeeksi järkeviä kuunnellakseen opettajia? Pyrkiikö koulu säilyttämään hyvän maineen? Ovatko opettajat kyllin lujia ottaakseen asianmukaisen johdon? Suhtautuvatko nuoret yleisiin moraalikäsityksiin vakavasti? Harrastavatko he alkoholia ja huumeita? Stephanie tosin myöntää, että paljon riippuu ”sinusta itsestäsi – siitä, annatko helposti periksi vai et”. Mutta miten voisit rukoilla, ettei Jehova ’saattaisi sinua kiusaukseen’, ja sitten ehdoin tahdoin asettua vaaralle alttiiksi? (Matteus 6:13.)

17-vuotias Petra kieltäytyi siksi lähtemästä luokkaretkelle. ”Tiesin, miten luokkatoverini käyttäytyisivät”, hän selittää. ”Saatoin nähdä etukäteen, että tilanteet, joissa alkoholi ja seksi ovat kuvassa mukana, panisivat varmasti omantuntoni koetukselle. Kävi niin, että viisi poikaa riisui erään tytön ja otti hänestä valokuvia, jotka myöhemmin kiersivät koulun pihalla.”

Tullaanko uskonnollista vakaumustasi kunnioittamaan? Esimerkiksi nuori Timon huomautti: ”Monesti jollakulla on syntymäpäiväjuhla, johon osallistumista on vaikea välttää.” Jehovan todistajana hän kieltäytyy ottamasta osaa sellaisiin juhliin. Kunnioittaisivatko opettajasi ja luokkatoverisi näkemystäsi, jos luokkaretkellä järjestettäisiin tällaiset juhlat?

Millaisessa seurassa joudut olemaan? Kristityt tietävät, että Jumala tuomitsee tupakoimisen, huumeiden käytön, alkoholin väärinkäytön tai antautumisen esiaviollisiin sukupuolisuhteisiin (1. Korinttolaisille 6:9, 10; 2. Korinttolaisille 7:1). Siksi on viisasta välttää seurustelemasta sellaisten nuorten kanssa, jotka harjoittavat tällaisia asioita (1. Korinttolaisille 15:33). Sananlaskujen 13:20:ssä varoitetaan: ”Tyhmäin seuratoverin käy pahoin.” Luokkaretkellä käytät tavallista enemmän aikaa tällaisten nuorten seurassa, ja ilmapiiri on tuolloin rento. Nuori Andreas ilmaisi asian näin: ”Luokkaretkellä olet kellon ympäri alttiina maailman hengelle ja joudut kuuntelemaan maailmallista musiikkia ja rivoa puhetta.”

Lisäksi voit helposti tuntea yksinäisyyttä, kun olet poissa kotoa. Luokkaretkillä on syttynyt monia teiniromansseja. Olisiko olemassa sellainen vaara, että sinun ja jonkun ei-uskovan välille muodostuisi romanttinen suhde? 1. Korinttolaiskirjeen 10:12:ssa varoitetaan: ”Varokoon siis se, joka luulee seisovansa, ettei hän kaadu.” Ja vaikka sinä olisitkin kyllin vahva vastustamaan kiusausta, voisiko se, että olet mukana sellaisella retkellä, olla kompastuskivi toisille kristityille nuorille? (Vrt. 1. Korinttolaisille 8:7–13; 10:28, 29.)

14-vuotias Yvonne kieltäytyi lähtemästä hiihtoretkelle luokan kanssa. Hän selittää: ”Olisin viettänyt koko viikon pelkästään maailmallisten nuorten ja opettajien seurassa. Kaiken kukkuraksi olisin todella jäänyt kaipaamaan veljieni seuraa, saarnaamistyötä ja kokouksia. Lisäsyy oli vielä se, miten suurin osa nuorista käyttäytyy silloin, kun kukaan ei pidä heitä silmällä.”

Miellyttäkää täysin Jumalaa

Koska luokkaretket eivät tavallisesti liity suoranaisesti uskonnolliseen, poliittiseen tai muuhun senkaltaiseen toimintaan, joka on kielletty kristityiltä, oppilaan ja hänen vanhempiensa on ratkaistava, onko tällaiselle retkelle järkevää lähteä (vrt. Jesaja 2:4; Ilmestys 18:4). Olosuhteet vaihtelevat eri paikoissa ja eri luokilla. Siksi yhdellä alueella asuvien kristittyjen täytyy taistella eri ongelmia vastaan kuin jollain toisella alueella asuvien kristittyjen.

”Äitini tunsi luokkani nuoret ja tiesi opettajan olevan vastuuntuntoinen. Niinpä luokkaretki onnistui hyvin”, toteaa Stephan. ”Mutta kun tulin vanhemmaksi ja viimeinen luokkaretki läheni, kysymys siitä, lähtisinkö mukaan, oli täysin erilainen.” Miksi? Hän jatkaa: ”Vain kolme vuotta aiemmin luokkatoverini olivat olleet miellyttäviä ja kunnollisia nuoria. Mutta huumeista ja moraalittomuudesta oli sen jälkeen tullut osa heidän jokapäiväistä elämäänsä. Joten minä en lähtenyt retkelle mukaan. Ohimennen sanoen tuo viimeinen luokkaretki piti keskeyttää ennen aikojaan.”

Viime kädessä sinun ja vanhempiesi on kuitenkin punnittava kaikkia asiaan liittyviä seikkoja ja tehtävä oma ratkaisunne. Olipa päätöksenne millainen tahansa, pitäkää huoli siitä, että tavoitteenne on vaeltaa ”Jehovan arvon mukaisesti, jotta voisitte täysin miellyttää häntä” (Kolossalaisille 1:10).
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Kiinnostunut 2

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Kun aikoinaan rupesin käymään Jt kokouksissa ajattelin että täältähän voisin saada Tyttöystävän.
En silloin tiennyt että eihän he saa seurustella kuin toisen Kastetun Todistajan kanssa.
Tosi kova sääntö kun vain Kastetut Jt eet saa seurustella keskenään.
Me Luterilaiset saamme seurustella vaikka Ateistin Kanssa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Kun aikoinaan rupesin käymään Jt kokouksissa ajattelin että täältähän voisin saada Tyttöystävän.
En silloin tiennyt että eihän he saa seurustella kuin toisen Kastetun Todistajan kanssa.
Tosi kova sääntö kun vain Kastetut Jt eet saa seurustella keskenään.
Me Luterilaiset saamme seurustella vaikka Ateistin Kanssa.
Tällaiset jyrkät säännöt kuuluvatkin juuri niihin asioihin, jotka erottavat haitallisen kultin tavallisesta uskonnosta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Kiinnostunut 2

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Jos joku JT valmistuu Ylioppilaaksi saako hänelle pitää Juhlat Tapauksen Johdosta?
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Kyllä suapi.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Lothar II kirjoitti:Kyllä suapi.
Oikeastaan tämä on aika erikoista. Juhlitaan ihmisyksilön saavutuksia sen sijaan, että annettaisiin kaikesta nöyrästi kiitos Jehvanalle.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Weathertop kirjoitti:Oikeastaan tämä on aika erikoista. Juhlitaan ihmisyksilön saavutuksia sen sijaan, että annettaisiin kaikesta nöyrästi kiitos Jehvanalle.
En tiedä, mutta tässä asiassa on aiemmin ollut tiukempi linja ?
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Lothar II kirjoitti: En tiedä, mutta tässä asiassa on aiemmin ollut tiukempi linja ?
Ei tietääkseni. Näen vain asiassa ristiriidan, koska esimerkiksi synttärikieltoa on perusteltu sillä, että kunnia ja ylistys pitää antaa Jehovalle eikä ihmisyksilöille.

Toisaalta ristiriitojen bongaamimen kulttitouhuista on tietenkin vähän liian helppoa käydäkseen hauskasta harrastuksesta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Muistui mieleen veli, joka suoritti iltaoppikoulussa yo tutkinnon. Ei puhunut asiasta kenellekkään, saatika olisi juhlinut. Tämä siis sattui yli 30 vuotta sitten.
Vempula
Viestit: 372
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Jos joku JT valmistuu Ylioppilaaksi saako hänelle pitää Juhlat Tapauksen Johdosta?
Eräs nuorimies seurakunnastamme kirjoitti ylioppilaaksi. Toinen hänen vanhemmistaan ei ollut jehovantodistaja. Ylioppilaalle järjestettiin juhlat, joihin minutkin kutsuttiin samoin kuin muitakin jehovantodistajanuoria. Juhlissa ihailtiin ylioppilastutkintotodistusta ja nautittiin kahvia sekä voileipäkakkua. Juhlakalu patsaili puku yllään ja valkolakki päässään.

Juhlat herättivät jonkin verran keskustelua. Jotkut kysyivät, onko juhlien järjestäminen lainkaan sopivaa. Ylioppilas sai kuitenkin juhlansa anteeksi, sillä hän ilmoitti, ettei aio hakea opiskelemaan yliopistoon eikä muuallekaan vaan aloittaa tienraivauksen.

Tuo ylioppilas ryhtyi tienraivaajaksi ja talonmieheksi. Hänet nimitettiin pian avustavaksi palvelijaksi. En tiedä, mitä hänelle nykyään kuuluu. Tapahtumasta on aikaa jo lähes 30 vuotta.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Ylioppilaita on omassakin suvussa, joten se ei ole mitenkään kummallista. Toki outoa siinä valossa, kun muistaa miten tiukka linja kaiken juhlimisen suhteen yleensä on. Mutta kuten ylempänä todettiin, ristiriitaisuuksia parhaimmillaan tämäkin.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Kiinnostunut 2

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Mites JT Häät.
Tansivatko Hääpari Mies ja Vaimo Häävalssin Esim Akselin ja Elinan häävalssin?
Millaiset on JT Häät?
Vastaa Viestiin