Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Kiinnostunut 2

Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Olen Lukenut ja Kuullut kun ns Maailmasta rupeaa tutkimaan JT- juttuja menee noin 2-4 vuotta kun Menee Kasteelle.
Onko Tämä Oikea Käsitys?
Viimeksi muokannut Tony, 20.01.2018 09:51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: Nimimerkki "Kiinnostunut 2" voi jatkossa käyttää tätä ketjua pienten kysymystensä esittämiseen
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Koska Maailmasta Kasteelle

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Olen Lukenut ja Kuullut kun ns Maailmasta rupeaa tutkimaan JT- juttuja menee noin 2-4 vuotta kun Menee Kasteelle.
Onko Tämä Oikea Käsitys?
Kyllä se noin menee? Harvasta maailmallisesta vuodessa saadaan leivottua tottelevaista jehovantodistajaa. Indoktrinointi eli iskostus ja junttaus on hidasta puuhaa, mutta se tehoaa aika hyvin.

Harmagedonin pelko ja se että tieto tuo jo vastuun selviytyä siitä hengissä menemällä kasteelle on asia joka lopulta yleensä saa henkilön menemään kasteelle.

Mutta on sitten iki-kiinnostuneitakin, joihin harmagedonin pelko ja tieto vastuusta-hömpötykset eivät tehoa ja nämä vaan muuten vain tutkivat vuosikausia tulematta koskaan kastetuiksi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Koska Maailmasta Kasteelle

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Riippuu henkilöstä, vuosikin voi riittää. Mutta varmaan tuo 2-4 on keskiarvo. 4v jälkeen alkaa varmasti pohdinta, onko henkilö kastautumassa vai ainoastaan ikikiinnostunut.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Kiinnostunut 2

Uskollinen Orja

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Olisin kysynyt mitä Jt llä tarkoittaa "uskollinen orja tai orjat?"
Tiedosta Kiitollinen.
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Uskollinen orja on käänteismerkityksellinen termi. Todistajat tekevät pyyteettä ja kyseenalaistamatta kaiken mitä orja pyytää tai muuten ruoska heilahtaa. Theocratic crackers.

Seuraava vastaaja ehkä tarkentaa, miten orja määrittelee itsensä.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Muuten alkuperäiseen kysymykseen ihan omasta kokemuksesta suosittelisin, että kasteelle ei koskaan.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
harzit
Viestit: 101
Liittynyt: 17.09.2013 14:05

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja harzit »

Tää oppi muuttui v.2013 käsittääkseni

"Niinpä tuo orja koostuu pienestä ryhmästä voideltuja veljiä, jotka Kristuksen läsnäolon aikana osallistuvat suoranaisesti hengellisen ruoan valmistamiseen ja jakamiseen. Ne voidellut veljet, jotka muodostavat uskollisen orjan, ovat koko viimeisten päivien ajan yhdessä palvelleet päätoimistossa. Viime vuosikymmeninä tämä orja on ollut Jehovan todistajien hallintoelin."w13 15/7 s. 21–22

Käytännössä nykyopin mukaan siis ne 8 seniiliä ukkoa siellä amerikassa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

J Hepatiitti kirjoitti:Muuten alkuperäiseen kysymykseen ihan omasta kokemuksesta suosittelisin, että kasteelle ei koskaan.
Jep. Löschin kuolematonta vertausta soveltaakseni kasteella käyminen on kuin ampuisi itseään päähän.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Ennen kuuluisaa vuoden 1975 maailmanloppua tutkimisaikaa tuli jatkaa enintään 6 kuukautta.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti:Ennen kuuluisaa vuoden 1975 maailmanloppua tutkimisaikaa tuli jatkaa enintään 6 kuukautta.
Muistan 90-luvulta kiepin puheen, jonka mukaan käännyttämisen ja kastamisen pitäisi nykyäänkin onnistua jopa samana päivänä, kun se kerran onnistui Paavalinkin aikoina. Tuolloinkin taidettiin asettaa tutkisteluille jokin lyhyehkö määräaika, josta sitten vähin äänin luovuttiin melko nopeasti.

Olin itse paikalla, kun eräs vanhin mätti puheen kuultuaan tulta ja tulikiveä yhden ikikiinnostuneen niskaan. Hieman kiusaantunut olo.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
pavlovin koira
Viestit: 18
Liittynyt: 02.06.2016 19:41

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja pavlovin koira »

Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

pavlovin koira kirjoitti:Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Jos harkitsee tuollaisesta syystä kasteelle menemistä, kannattaa ehdottomasti vain ponnistella sen tunteen yli ja jatkaa elämäänsä. Muuten saa elämäänsä monta kertaa enemmän vittumaisuutta kuin hyviä asioita.

Toki voi yrittää rakkauden kohteen ritarillista vapauttamista lahkon vallasta, mutta vaikka se onnistuisikin, vapautta maistamaan päässyt ei välttämättä tyydy ensimmäiseen lahkon ulkopuoliseen suhteeseen. Epäreilua ehkä, mutta inhimillisesti ymmärrettävää.

Palaamme siis taas siihen, että parasta vain ponnistella niiden tunteiden yli.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pavlovin koira kirjoitti:Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Lukemani mukaan Australiassa mitätöitiin kaste, koska katsottiin, että hullaantuneelle ei ollut kerrottu tarpeeksi jt-menosta.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on Jehovan todistajien kollektiivinen hallintoelin, joka perustuu heidän käyttämänsä Raamatun (ns. Uuden maailman käännös) tahalliseen väärintulkintaan, joka nykyisessä kirkkoraamatussa kuuluu:
Matt. 24:45
"Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? [Luuk. 12:41-48 : 1. Kor. 4:2; Hepr. 3:5]
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on Jehovan todistajien kollektiivinen hallintoelin, joka perustuu heidän käyttämänsä Raamatun (ns. Uuden maailman käännös) tahalliseen väärintulkintaan, joka nykyisessä kirkkoraamatussa kuuluu:
Matt. 24:45
"Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? [Luuk. 12:41-48 : 1. Kor. 4:2; Hepr. 3:5]
Tahallisen väärintulkinnan lisäksi tämä on sitä J Hepatiitin mainitsemaa käänteismerkityksellisyyttä. Jos valtahierarkian ylin taho on "orja", oikeuskomitean, erottamisen ja karttamisen kutsuminen rakkaudellisiksi järjestelyiksi ei ole enää mitenkään ihmeellistä.

Orwell on aina Orwell. Ja toistelen tätä siksi, että 1984:n lukeminen avaa oikeasti silmät sille, mistä jehovantodistajuudessa(kin) on pohjimmiltaan kyse. Jos sitä ei lue, olennaisia asioita jää mitä todennäköisimmin tajuamatta, vaikka kuinka ahmisi "luopiokirjallisuutta". Jenkeissä kyseisen kirjan lukeminen on virallisen hoitosuosituksen mukainen osa uskonnollisen traumaoireyhtymän hoitoa, kun kyse on jehovantodistajataustasta.

EDIT: Aila Ruohokin aloittaa kirjansa Vartiotornin varjossa viittaamalla Orwelliin. Ja täydestä syystä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin