Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki

[J Hepatiitti]

Ehkä Veikko kontekstilla tarkoitti, että videot on tarkoitus katsoa vasta vuosien aivopesun jälkeen, suljetussa ympäristössä. Set and settings. Eihän tällainen psykoosi muuten avaudu.

[Polyester]

Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen sanoo Iltalehdelle, että liike ei kommentoi JW Surveyn julkaisemaa videota, sillä sen sisältö on vääristelevää eikä vastaa liikkeen videoiden todellista tarkoitusta.

- Tietolähteet, joissa näitä asioita on esitetty, toimivat kaikkien tiedonvälitysjournalististen periaatteiden vastaisesti. Näillä videosivustoilla esitetään Jehovan todistajia vastaan kaikenlaista mahdollista, eikä meillä ole mitään tarvetta kommentoida asiaa, Leinonen sanoo.

Leinosen mukaan liikkeen videoita esitetään JW Surveyn sivustolla täysin erilaisessa tarkoituksessa kuin mihin ne on tarkoitettu. Hän arvostelee sitä, että alkuperäisiä videoita on editoitu ja irrotettu kontekstista, ja että pätkien väliin on lisätty kommentteja.

Vartiotornin oma materiaali on Veikolle kova pala, sillä eihän sitä kovin suoraan voi kiistääkään, saati lähteä vähättelemään tai pilkkaamaan. Aina voi tietysti yrittää väittää, ettei materiaali tarkoita sitä, mitä se selvästi tarkoittaa, ja isolla pensselillä maalailla kuvaa kriittisen lähteen epäluotettavuudesta menemättä kuitenkaan yksityiskohtiin.

Veikko suoriutuu epätoivoisesta tehtävästään suunnilleen niin hyvin kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista. Kai sitä turhempaakin työtä voisi ihminen tehdä, en vain yhtäkkiä keksi mitä. Oikeastaan täytyy harmitella, että Vartiotornin koulutuskielteisyys on vienyt Veikolta juristin uran. Hänessä olisi ollut ainesta.

[Weathertop]

Veikolta alhainen väistöyritys. Videon pätkät on muka revitty irti kontekstista. No, Veikko, miten se konteksti muuttuu, jos katsoo videot kokonaan? Aivan niin, ei yhtään millään tavalla.

Tuohon väistöyritykseen turvaudutaan vain silloin, kun ei osata puolustautua mitenkään muuten. Veikolla on siis paukut aika vähissä, ja sehän on mitä erinomaisin asia.

Se, että noin epärehellisesti toimivan lahkon noin epärehellisesti toimiva edustaja kehtaa syyttää muita tahoja mistään "tiedonvälitysjournalististen periaatteiden" vastaisesta, on kyllä aidosti alhaista. Ja anteeksiantamattoman röyhkeää.

Hienoa ja kiitettävää toimintaa Johanneksen pojalta ja Iltalehdeltä!

[Weathertop]

Videon voi nyt katsoa kokonaan ilman kommentointia:

https://www.youtube.com/watch?v=z0nVVEN ... e=youtu.be

Erinomaista tämäkin. Toivottavasti ei katoa ihan heti.

[J Hepatiitti]

Meinasin sanoa taas rumasti, mutta en sitten hennonutkaan, kun tuntuu, että Veikollekin tulee paha mieli, jos pilkataan. Todetaan asiallisesti, että hyvä, että joku jaksaa tehdä Suomessakin kriittistä journalismia myös Jehovan Todistajista.

[Weathertop]

Meinasin sanoa taas rumasti, mutta en sitten hennonutkaan, kun tuntuu, että Veikollekin tulee paha mieli, jos pilkataan.

Muistetaan, että Veikkokin voi mennä rikki! Vai olemmeko jo rikkoneet Veikon?

[Weathertop]

Ehkä Veikko kontekstilla tarkoitti, että videot on tarkoitus katsoa vasta vuosien aivopesun jälkeen, suljetussa ympäristössä. Set and settings. Eihän tällainen psykoosi muuten avaudu.

Voisihan tuon avaamista kokeilla, jos lansäädäntö sallisi. Gary ainakin näyttää ja kuulostaa videolla siltä, kuin olisi kunnon opioidipöllyssä, mutta katsoja varmaan tarvitsisi lisäksi jotain tajuntaa laajentavaa.

EDIT: Vai paljastuisiko se todellinen viesti ihan vaan soittamalla tuo takaperin? Ehkä setien puhe kuulostaa siksi niin hassulta?

[Pro et contra]

Olen tässä Leinosen kanssa samoilla linjoilla sen suhteen että nämä videot on irrotettu siitä kontekstista johon ne on nimenomaan suunniteltu; pitämään Betelin vuodevaatteet ja tyynyt puhtaina, ihmistä itseään tällaiset neuvot eivät puhdista kuin ulkoisesti ja niiden noudattaminen ei itsessään ja pelkästään tee sen pyhemmäksi tai kelpaavammaksi...

On myös tarpeen kertoa ettei näillä videoilla kasvateta ketään, ei lapsia eikä aikuisiakaan todistajia, useimmat todistajat eivät ole edes tienneet näistä, asiasta kun ei oikein voi kuulla kuin Beteliläiseltä itseltään ja hän tuskin on halukas näistä hiiskumaan, ehkä luontainen häveliäisyyden tunne sen estää.

Vähemmällä höpötyksellä olisi tästäkin selvitty ,vaan kun ollaan hullaannuttu tähän "video-opetukseeen" osana kestävää tietoteknistä perustaa jne.

[Weathertop]

Taidanpa juhlistaa tuota Iltalehden uutista (ja Tornin perinpohjaista nöyryytystä noin yleisemminkin) muutamalla olusella. Tänään on hyvä päivä olla luopio!

[Weathertop]

Olen tässä Leinosen kanssa samoilla linjoilla sen suhteen että nämä videot on irrotettu siitä kontekstista johon ne on nimenomaan suunniteltu; pitämään Betelin vuodevaatteet ja tyynyt puhtaina, ihmistä itseään tällaiset neuvot eivät puhdista kuin ulkoisesti ja niiden noudattaminen ei itsessään ja pelkästään tee sen pyhemmäksi tai kelpaavammaksi...

Olen eri mieltä. On tehty täysin selväksi, että kyse on beteliläisille suunnatuista opetusvideoista. Konteksti on siis tuotu esille.

On myös syytä muistaa, ettei lahkossa ole beteliläisille erillisiä moraalinormeja, vaikka näiden odotetaankin olevan esimerkillisiä normien noudattamisessa. Videoilla sanottu koskee siis kaikkia Jehovan todistajia. Ja ne törkeät väitteet, joita videoilla esitetään seksuaalivähemmistöistä, kohdistuvat suoraan näihin vähemmistöihin siitä riippumatta, minkä yleisön kuultaviksi ne on tarkoitettu.

[Nukahtanut]

Harmi ettei seura itse koskaan vääristele muiden lainauksia tai irrottele niitä asiayhteydestään, jolloin ne tarkoittavat jotain muuta. Eiku....

[Weathertop]

Harmi ettei seura itse koskaan vääristele muiden lainauksia tai irrottele niitä asiayhteydestään, jolloin ne tarkoittavat jotain muuta. Eiku....

Jep.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w515.html

[Pro et contra]

On tehty täysin selväksi, että kyse on beteliläisille suunnatuista opetusvideoista. Konteksti on siis tuotu esille.

Kyllä, suuren yleisön silmisssä tämä konteksti ei silti ole mitenkään selvä, ei siis osata tehdä eroa ja eroa "beteliläisen" ja "todistajan" välillä johon jo Iltasanomien otsikointikin viittaa joten kohderyhmän todellinen kontekstointi jää kaikesta huolimatta vähintään epäselväksi ihan kuule riippumatta siitä ovatko nämä "ohjeet" periaatteen tasolla kaikkia todistajia koskevia.
Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.

[Weathertop]

Kyllä, suuren yleisön silmisssä tämä konteksti ei silti ole mitenkään selvä, ei siis osata tehdä eroa ja eroa "beteliläisen" ja "todistajan" välillä johon jo Iltasanomien otsikointikin viittaa joten kohderyhmän todellinen kontekstointi jää kaikesta huolimatta vähintään epäselväksi ihan kuule riippumatta siitä ovatko nämä "ohjeet" periaatteen tasolla kaikkia todistajia koskevia.
Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.

Höpön löpön. Jos olet katsonut esimerkiksi Cedarsin videon, olet huomannut, että siinä kerrotaan selvästi, mikä Betel on. Samoin tehdään JWsurveyn artikkelissa heti toisessa kappaleessa.

[Tony]

Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.

Saivartelua. Koko uutisen ja kohun pointti on järjestön naurettavat tumputus- ja homoilufantasiat sekä niihin liittyvä epäinhimillinen ja naiivi syyllistäminen. Tällaista paskaa esiintyy ainoastaan merkittävän epäterveissä fundamentalistisissa yhteyksissä.