Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Shamaani

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Hakkarainen lupasi haastattelussa, että pyytävät anteeksi niistä tilanteista kun on toimittu väärin jotakuta kohtaan! Saapa nähdä miten toutettavat tämän ja epäilen vahvasti että kyseessä vain sananhelinää. Jotkuthan voisivat soittaa Beteliin ja pyytää Hakkaraisen puhelimeen ja katsoa mitä tapahtuu, pyytääkö anteeksi kuten luvattu. :think:
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Peukut Josefiina pakomaalle rohkeudesta tulla julkisesti esiin hyvin vaikean kokemuksensa kanssa. Hyvä asia, että tällaisia kokemuksia tuodaan julkisesti esille ja kerrotaan oikeuskomitean tai vanhinten toiminnasta. Hakkaraisen puheenvuoro tuntui jotenkin sekavalta ja ristiriitaiselta kun vertaa siihen, mitä jehovan todistajien painetussa materiaalissa lukee.
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Ja onko jonkun Hakkaraisen anteeksipyynnöllä mitään merkitystä tuollaisen teon kuin seksuaalinen väkivalta jälkeen? Totuus kuitenkin on, että on monia entisten lahkolaisten kokemuksia siitä , että oikeuskomiteoissa on kehoitettu uhreja vaikenemaan kokemastaan seksuaalisesta väkivallasta. Näinhän Päivärinnankin ohjelmassa tuotiin esille. Siinä ei paljon anteeksipyynnöt enää näin jälkikäteen auta. Tapahtuneet mitä tapahtuneet. Toki se on aina hyvä, jos on aidosti pahoillaan ja se johtaa johonkin konkreettisiin tekoihin.
Vempula
Viestit: 372
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Vempula »

mymmeli kirjoitti:Toki se on aina hyvä, jos on aidosti pahoillaan ja se johtaa johonkin konkreettisiin tekoihin.
Hakkarainen sanoo, että sori siitä, ja sitten karttaminen jatkuu entiseen malliin. Tosi aitoa.
vieraaas

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja vieraaas »

Itse Hakkaraisen henkilökohtaisesti tunteneena (tosin itsekin olen entinen jt, aiemmasta elämästä siis) täytyy sanoa että hän on kyllä oman kokemukseni mukaan pohjimmiltaan hyväsydäminen ihminen. Toki täysin järjestön vallassa. Hän vaikutti kyllä todella väsyneeltä selittelemään kaikkea. Ennen erästäkin vastausta huokasi syvään. Ei ole helppo homma ja luulenpa että alkaa olee loppu koko hommaan. Saapa nähdä jos joskus kokeilee miltä tuntuu kun ei kaikkea enää tarvitsekaan itselle ja muille selitellä. Voi olla vapauttava tunne :D
Kiertelyä ja kaartelua, mutta Susanna tuntui olevan hyvin kartalla kuitenkin ja osasi tarttua tähän. Vielä parempi olisi näissä tilanteissa jos mukaan pääsisi joku entinen jt, joka todella voisi tarttua noihin kiertämisiin.
Vempula
Viestit: 372
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Vempula »

mymmeli kirjoitti:Peukut Josefiina Pakomaalle rohkeudesta tulla julkisesti esiin hyvin vaikean kokemuksensa kanssa.
Iso kiitos Josefiinalle täältäkin. Vaatii kanttia antaa kasvonsa julkisuuteen, vaikka asia onkin tärkeä ja vakava.

Kiitos myös lahkon edustajalle Ari Hakkaraiselle siitä, että sentään uskaltauduit haastateltavaksi. Olisit kyllä voinut puhua suoraan ja rehellisesti sen sijaan, että kiertelit esimerkiksi karttamisväkivallan myöntämistä yhtä vastenmielisesti kuin lahkonne tiedottaja Veikko Leinonen on jo vuosien ajan tehnyt. Mikset ollut suoraselkäinen mies ja myöntänyt päivänselvää asiaa?! Toimittajakin tietää lahkonne yksiselitteisestä karttamisvaatimuksesta. Tosiasioiden kiistäminen kääntyy teitä vastaan.

Myös se särähti korvaani, kun väitit, että lahkonne johtajat vaativat jehovantodistajia ilmoittamaan pedofiliatapauksista välittömästi haaratoimistoonne muka siksi, että haaratoimisto muka varmistaa sen jälkeen asian kulkeutumisen poliisille. Miksi et puhunut totta, Ari Hakkarainen? Kyllähän sinäkin tiedät, että voimme osoittaa pelkästään Yhdysvalloista kymmeniätuhansia sellaisia pedofiliatapauksia, jotka on kyllä ilmoitettu haaratoimistoihin mutta eivät ole päätyneet ensimmäisenkään viranomaisen tietoon, kun lahkonne johtajat ovat päättäneet pimittää ne poliisilta.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Alkuun kiitos rohkealle Josefiinalle! Vaikea edes kuvitella hänen tilannettaan.


Keskiviikko-illan huumoria parhaimmillaan toi Hakkaraisen osuus.
Jäin vaan miettiin, miten toi nukkuu yönsä rauhassa? Kuten Leinonenki.

Ois kiva myös tietää, miks Veikkonen ei osallistunu tuohon. Vai onko siellä tiedottajan suhteen tapahtunut vallanvaihdos?

Tällä menolla alkaa todistajilla kenttäily oleen haastavaa. Sellasella rumputulella tulee noita epäkohtia koko ajan, että voi olla lehtien tarjoaminen ilman kauheaa kyselyä/väittelyä vaikeaa.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
sorbet
Viestit: 443
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja sorbet »

Hakkaraisen osuus oli kyllä niin kiusallista katsottavaa. Myötähäpeä. Ihmeellistä muminaa anteeksipyynnöstä ja kiersi ja kaarsi karttamisasiaa. Ja varsinaiset selitykset, miten näissä pedofilia/raiskaustapauksissa jatkossa toimitaan. Särähti myös korvaan kun sanoi, että jos itse eroaa vaikka kirjeellä niin ei soitella perään, hohhoijaa....

Josefiinalle iso kiitos!
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Jännä tuokin, että Hakkara sanoi siellä olleen vain kaksi veljeä kuuntelemassa mitä sanottavaa tytöllä oli.... Öö... Mistä Hakkarainen sen kokoonpanon tiesi?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Josefina Pakomaa esiintyi todella selkeästi ja sympaattisesti. Ehkä hyvä, ettei Päivärinta tuon selvemmin asettunut hänen puolelleen Hakkaraista vastaan, olisi pian "alakynnessä" ollessaan saanut irtopisteitä joiltain katsojilta.

Helpolla ei kyllä Hakkarainen päässyt. Jos tuollaisesta selviää, on koeponnistettua tiedottaja-ainesta. Siinähän tuli kiitettävää käsitteiden sotkemista ja puolitotuuksia, unohtamatta yksittäistapaus-, katkeruus- ja henkilökemia-kortteja. Haastattelua katsoessa tulee mieleen, tuottaako totuuden kertominen ihan fyysistä tuskaa, vai miksi se on niin vaikeaa?

Naama on Hakkaraisen naama, mutta ääni on Leinosen ääni.

Rutherford istutti, Leinonen ja Hakkarainen levittivät pellolle paskaa, saa nähdä antaako Jehova positiivista vai negatiivista kasvua.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Tony kirjoitti:Hakkarainen painoi sitten oikein kunnolla shaissepolkimen pohjaan ja antoi mennä.
Ja sehän käy näin...
Piilotettu sisältö
Kuva
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Ainut "positiivinen" lause Hakkaralta oli toi, että jokasen hyväksikäytön uhrin pitää mennä ilmottaan viranomaisille asiansa. Myös eronneet.
Noh, Suomen laissa taitaa olla määritelmät milloin rikos vanhenee, joten eipä siitä apua olis. :?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Vempula kirjoitti:Myös se särähti korvaani, kun väitit, että lahkonne johtajat vaativat jehovantodistajia ilmoittamaan pedofiliatapauksista välittömästi haaratoimistoonne muka siksi, että haaratoimisto muka varmistaa sen jälkeen asian kulkeutumisen poliisille.
Jos tuo olisi aidosti tavoitteena, siihen olisi yksinkertaisempikin tapa: painaa manuaaliin käsky ilmoittaa poliisille ja huolehtia, että sitä noudatetaan. Kyllä Vartiotorni käskemisen ja kyttäämisen osaa, joten siitä asia ei jää kiinni. Jostain syystä tätä ei haluta tehdä - mitään muuta selitystä ei voi olla, asia on niin paljon saanut huomiota.

Mielenkiintoinen oli Hakkaraisen vastaantulo sen suhteen, että arkistoja voitaisiin ehkä avata juttujen tutkimista varten. Noinkohan on.
Vieras

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Nukahtanut kirjoitti:Jännä tuokin, että Hakkara sanoi siellä olleen vain kaksi veljeä kuuntelemassa mitä sanottavaa tytöllä oli.... Öö... Mistä Hakkarainen sen kokoonpanon tiesi?
'

Haaratoimistosta löytyi varmaan sinne lähetetty raportti asiasta.

Ei tullut ilmi oliko tyttö käynyt kasteella, jos ei, se selittäisi nuo kaksi vanhinta kolmen sijasta. Kastamattoman julistajan "väärinteot" käsittelee aina 2 vanhinta, ei oikeuskomitea. Tosin väärintekijähän oli se kastettu aikuinen mies, joten asetelma on järjetön. Toinen mahdollisuus on se että kyse oli tilanteesta jossa "2 vanhinta määräätään tutkimaan asia" ennen varsinaisen komitean muodostamista jota sitten ei koskaan muodostettu.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Sensuroimaton Päivärinta tänään (11.4): erikoislähetys kohutuista Jehovan todistajista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Ihan hyvin Päivärinta grillas kokonaisuutena, mutta vieläkin kaipais jotakuta enemmän asioista perilläolevaa grillaamaan.
Esim tuo karttaminen meni taas kivasti puuro/velli sekasoppana, kun toimettomat yhdistettiin eronneisiin ja puolet muka tulee takas...
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vastaa Viestiin