IL: Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät

[Tony]

Leinosen osuus nyt myös nettiversiossa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807 ... 4_u0.shtml

[Jehoshuadim]

Näin minäkin Tony ajattelin. Muuten erittäin uskottava huijaus - vain exä osaa nähdä tuon pikku yksityiskohdan. Siksi tuli mieleen noista muistiinpanoistakin että josko olisi vähän lisätty omia juttuja sekaan.

Hyvä artikkeli muuten.

Ei ole huijaus.

Sisarten henkilöllisyydet tiedossa ainakin toisessa vihkosessa mikä pudonnut viikolla.

[Polyester]

Kyllähän tuossa Veikon vastauksessa aika hyvin tulee tiedonkeruun luonne esille, vaikka hän sitä parhaansa mukaan vähätteleekin.

Muistiinpanoissa on kuitenkin tietoja esimerkiksi ihmisen uskonnosta. IL on nähnyt kopion muistiinpanosivusta, jossa erään asukkaan kohdalle on lisätty tieto siitä, että hän on muslimi.

- Se liittyy siihen, mistä ihmisen kanssa on puhuttu. Jos ihmisen kohdalla on merkintä, että hän on muslimi, seuraavalla kerralla voi kysyä vaikka mitä Koraani sanoo jostain asiasta ja kertoa, mitä Raamattu sanoo.

Toisilla on taas merkintä esimerkiksi koiran omistamisesta. Leinosen mukaan siinä on sama syy. Hän sanoo, että kyse on normaalista kanssakäymisestä.

- Jos jonkun kanssa on keskusteltu viimeksi siitä, että hänellä on mukava puutarha. Tarkoitus olisi, että seuraavalla kerralla jutellaan vaikka paratiisitoivosta, mikä viittaa puutarhaan. Nämä eivät ole semmoisia henkilötietoja, mistä voisi maalaisjärjellä kysyä luvan, että voiko kirjata muistiin, että ihminen omistaa koiran, Leinonen sanoo.

Veikon ei tarvitse sanoa, että "me vedetään mistä vaan narusta, jos sillä saadaan omaa asiaamme edistetyksi". Lukija tajuaa sen muutenkin. Samalla arkaluontoisten tietojen keruu tulee kätevästi myönnettyä, toki asian keskeneräisyyteen vedoten ja yksilön taakse piiloutuen, firman mies kun on.

[mymmeli]

Kyllä sitä itsekin muistaa ovelta ovelle työssä kirjoittaneensa muistiinpanoja siitä, mitä ovenavaaja sanoi ja niistä muistiinpanoista sitten pystyi jatkamaan keskustelua seuraavalla kerralla, jos tavoitti henkilön tai henkilö ei kieltänyt tulemasta uudelleen. Jos esim. joku sanoi olevansa ateisti tms. niin sitä seuraavaa kertaa varten saattoi kerätä aineistoa joka koski kyseistä aihetta. Ei sitä silloin kyllä itse osannut mitenkään kyseenalaistaa muistiinpanojen tekemistä, että se olisi jotenkin lainvastaista tms. Se kuului osana saarnaamistyöhön ja oli hyvä apu kenttäpalveluksessa ja oikeastaan ihan välttämätöntäkin.

[Johanneksen poika]

Ajattelin tarjota kaksi kommentoitua juttua aihepiiriin liittyen, jos jotain kiinnostaa.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s968.html

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s969.html

[Tony]

IL soitti Jehovan todistajien muistiinpanoista löytyneisiin numeroihin - keneltäkään ei kysytty suostumusta sen kirjaamiseen: ”Valehtelivat päin naamaa”


Näkökulma: Jehovan todistajien selitykset ontuvat pahasti - miksi saarnaajat eivät kysy suostumusta henkilötietojen kirjaamiseen?

[J Hepatiitti]

Valehteleva todistaja? Eeeeihän...

Olisin itsekin aikoinaan vastaavassa tilanteessa kakannut pöksyyn. Kun pitää esittää jatkuvasti olevansa rehellinen ja moitteeton, niin tekopyhyydestä narahtaessa on vaikea myöntää asiaa ja pyytää anteeksi. Erityisesti koska tietää, ettei tule muuttamaan käytöstään ja koska esimerkkinä toimii järjestö, joka vähintäänkin kannustaa tällaiseen epärehellisyyteen, eikä koskaan myönnä omia virheitään.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että tästä uutisointi on ollut metodeiltaan hieman kyseenalaista ja keltaisen lehdistön tyyli vaan tökkii. Tuleepahan asia esille vihkon myötä ehkä konkreettisemmin kuin pelkästään faktauutisoinnilla. Jimi on kyllä satavarmana omaksi viihteekseen syynännyt naapurien tiedot läpi oikein kunnolla ennen kuin on luovuttanut muistiinpanot viranomaisille. Anteeksi, Iltalehdelle.

[Nukahtanut]

Oleellistahan tässä ei ole muistiinpanot vaan se, ettei keltään ole kysytty lupaa niiden tekemiseen.

[Johanneksen poika]

Oleellistahan tässä ei ole muistiinpanot vaan se, ettei keltään ole kysytty lupaa niiden tekemiseen.

Juuri näin. Kyse on siitä, että Jehovan todistajat eivät suostu noudattamaan lakia.

"Alamaisia esivalloille" on suuri vitsi JT-porukalle.

[harzit]

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että tästä uutisointi on ollut metodeiltaan hieman kyseenalaista ja keltaisen lehdistön tyyli vaan tökkii. Tuleepahan asia esille vihkon myötä ehkä konkreettisemmin kuin pelkästään faktauutisoinnilla. Jimi on kyllä satavarmana omaksi viihteekseen syynännyt naapurien tiedot läpi oikein kunnolla ennen kuin on luovuttanut muistiinpanot viranomaisille. Anteeksi, Iltalehdelle.

Tämä. Olisi niin paljon parempi että asiaa pidettäisiin esillä asiallisesti ja rehellisesti. Nyt nämä uutiset on vaan liian helppo leimata vainoksi ja luopioiden vastustukseksi.

[Johanneksen poika]

Olisi niin paljon parempi että asiaa pidettäisiin esillä asiallisesti ja rehellisesti. Nyt nämä uutiset on vaan liian helppo leimata vainoksi ja luopioiden vastustukseksi.

Iltalehden muistiinpanouutisointi on ollut täysin asiallista ja rehellistä. Mikä mielestäsi EI ole ASIALLISTA? Mikä mielestäsi EI ole REHELLISTÄ?

Iltalehti toi erittäin hyvin esiin sen, että muistiinpanojen tekeminen ILMAN SUOSTUMUSTA on laitonta. Iltalehti mainitsi täysin tasapainoisesti myös näin:

"Lahkolaisten salaiset muistiinpanot kuulostavat ehkä jännittävämmältä kuin mitä ne lopulta olivat. Sivuilla oli enimmäkseen osoitteita, nimiä, käyntipäivämääriä ja jaettua materiaalia.

Joukkoon mahtui kuitenkin hämmentäviä ja häiritseviäkin tietoja. Esimerkiksi tieto erään asukkaan seksuaalisesta suuntautumisesta, toisen islaminuskosta ja kolmannen terveydentilasta. Todettakoon vielä, että ihmisen uskonto, terveys tai seksuaalisuus eivät sinänsä tietenkään häiritse, vaan se, että ne on erikseen katsottu aiheelliseksi kirjata ylös."

[Weathertop]

En minäkään löydä noista uutisista asiattomuuksia tai epärehellisyyksiä. Todistustaakka on nyt kyllä sillä, joka väittää, että sellaisia löytyy, joten sitaatteja kehiin vaan. Ja mukaan tietenkin perustelut. Mikä tarkalleen ottaen tekee siteeratuista kohdista asiattomia tai epärehellisiä?

Oltiin "keltaisen lehdistön" kirjoitustyylistä sitten mitä mieltä tahansa, Iltalehden tätä asiaa koskevassa uutisoinnissa on kyllä hyvin vaikea nähdä mitään journalistisessa mielessä ongelmallista.

[J Hepatiitti]

Itseäni nyppii, että ylipäänsä tarvitaan tällainen savuava ase, että ketään kiinostaa ja se kiinostuskin hiipuu yleensä saman tien. Mitään varsinaisesti uuttahan tässä uutisessa ei ole. Mitään epäeettistä ei Iltalehti ole tehnyt, mutta metodit joilla keltainen lehdistö lähestyy aiheitaan eivät nyt vain satu olemaan mieleen. Pelkästään otsikon "salaiset merkinnät" kuulostaa sille, että tässä ollaan nyt Jakomäen Da Vinci-koodin äärellä.

En nyt kuitenkaan odota, että maailma pyörii tismalleen niin kuin tahdon. Hommat pysyy esillä ja lakikin alkaa saamaan asioista kiinni. Yritän lopettaa, etten ala vaahtoamaan täysillä suomalaisen lehdistön rappiotilasta ja klick bait otsikoinnin sietämättömyydestä, kun lähtee asian vierestä liikaa ja lähden lukemaan kuinka Lontoolaisnainen heräsi pytonin viereltä.

[J Hepatiitti]

Ei minulla mitään vahvaa kritiikkiä ole muuten asiasta esittää. Sen verran tarkennan, että kun aikasemmin puhuin faktauutisoinnista, niin en suinkaan tarkoita, että kyseisessä uutisessa olisi mitään bullshittia. Iltalehtihän kertoo varsin suoraan tapahtumien kulun.

[Johanneksen poika]

Pelkästään otsikon "salaiset merkinnät" kuulostaa sille, että tässä ollaan nyt Jakomäen Da Vinci-koodin äärellä.

Jehovan todistajat tekevät muistiinpanot salaa. Joten salaisia ne ovat. Ne tehdään sen jälkeen, kun ovi on sulkeutunut. Ovenavaaja ei ole edes tiennyt, että hänestä kerätään tietoja.

Nyt nämä salaiset muistiinpanot muuttuva pikku hiljaa vain muistiinpanoiksi, koska ihmiset saavat Iltalehden ansiosta tietää, että sellaisia tehdään.

Minä kunnioitan Iltalehden tapaa tehdä uutisia tällä tavalla kuin nyt on tehty. Rehellistä, suoraa ja asiallista uutisointia.