Metsästys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

UteliasUkko
Viestit: 3
Liittynyt: 15.08.2018 21:15

Metsästys

Viesti Kirjoittaja UteliasUkko » 16.08.2018 08:42

Vuosikymmeniä sitten jehovantodistajat kävivät tuttavani luona ja kertoivat, etteivät jehovantodistajat salli aseiden käyttöä missään muodossa, ei myöskään metsästyksessä. Tämä oli kynnyskysymys kovalle metsämiehelle.

Käsittääkseni nykyisin metsästys on sallittua vain ravinnon hankkimiseksi, ei huvitukseksi. Onko siis tulkinta muuttunut? Vai onko seurakuntakohtainen tulkinta? Mitä Vartiotorni sanoo (mikä nro)?

Hirvimetsästys on merkityksellistä kantojen kurissapitämiseksi ja myös ravinnon hankinnan kannalta, koska lihamäärät ovat ihan eriluokkaa kuin pienriistan metsästyksessä. Siten hirvimetsästys olisi sallittua, mutta hankalaa ajoituksen kannalta – tapahtuu usein sunnuntaisin. Ja varmaankaan hirvipeijaisiin ei voi osallistua?

Pienriistanmetsästys on helpompaa, koska se on yksinäisen miehen/naisen harrastus (toki voi harrastaa myös yhdessä). Mutta ravinnon hankinnan kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, huvitusta siis. Saalismäärät ovat pieniä ja lihaa saa halvemmalla kaupasta.

Ariadna
Viestit: 2154
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Ariadna » 16.08.2018 10:55

Ei taida pitää paikkaansa.

80- luvulla tunsin useita metsästäjä porukkaan kuuluvia todistajiä, olivat silloin jo iäkkäitä ja ikänsä harrastaneitä myös hyvin arvostettuja seurakuntalaisia.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 16.08.2018 12:44

UteliasUkko kirjoitti:Käsittääkseni nykyisin metsästys on sallittua vain ravinnon hankkimiseksi, ei huvitukseksi. Onko siis tulkinta muuttunut? Vai onko seurakuntakohtainen tulkinta? Mitä Vartiotorni sanoo (mikä nro)?
Vt-näkemys ei ole muuttunut ainakaan mun elinaikana. Vt-lehdet 2007 1/12 s. 31 ja 1990 15/5 s. 31 käsittelevät asiaa lukijain kyssissä. Siellä tulee esiin jopa kalastajan ammatin hankaluus jos ei pääse salille illanviettoon säännöllisesti.

Festus
Viestit: 376
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Festus » 16.08.2018 17:50

UteliasUkko kirjoitti:Vuosikymmeniä sitten jehovantodistajat kävivät tuttavani luona ja kertoivat, etteivät jehovantodistajat salli aseiden käyttöä missään muodossa,.
Hiukan väärää tietoa antoivat. Todistaja voi olla poliisi ja kantaa asetta. Tällöin veli/sisar ei ole kuitenkaan esimerkillinen, eli erikoisedut esim. tienraivaus, ap, vanhin etc. eivät ole mahdollisia.
Mahdollisessa aseenkäyttötilanteessa ei myöskään tulisi ampua tappavasti....mikä taitaisi olla haasteellista.

OT tuntuu siltä että ko. todistajat ovat vastanneet vähän "mutu" menetelmällä. Aika usein mielestäni JT:t eivät olleet ihan selvillä seuran virallisista kannoista eri asiayhteyksissä.
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 16.08.2018 19:30

Täällä periferiassa joku / jotkut Jehovan todistajat ostivat vanhan kansakoulun, jossa majaansa pitivät. Lähimaasto tarjosi oivat mahdollisuudet metsästykseen. Erään jehovantodistajamiehen heistä tiedetään harrastaneen metsästystä. Ampui jopa vaimoaan vahingossa metsäkanalintuna. Vaimo ei metsästystä harrastanut, marjoja poimi. Tämä valitettava metsästysonnettomuus ei sinänsä liity nimenomaisesti Jehovan todistajiin. Vahinkoja saattaa sattua kenelle tahansa, mutta väite, etteivätkö Jehovan todistajat moisissa tilanteissa asetta kantaisi ei pidä paikkansa.

En ole Jehovan todistaja, mutta en myöskään metsästä. Periferiassa on riistaa niin vähän, että hankin sapuskani kaupasta, mutta, jos tulee eteen tilanne, missä ruokaa on vähän, saatan kalastamaan lähteä vaikka mato-ongella.

Pro et contra
Viestit: 1524
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 16.08.2018 19:56

Metsästyksesen tärkeyttä mm. hirvi/peurakantojen kurissa pitämiseen ja ravinnoksi hyödyntämiseen tuskin maalaisjärkinen todistaja kiistää, nythän sitä kannattaa harrastaa kun on vielä aikaa, paratiisissa pyssyistäkin tehään niitä vikatteita ja auroja :)

Metsästysharrastus on yksi ( harvoja ) omantunnon asioita joihin todistaja hakee vastauksia itseltään luonnollisesti muistaen että harrastukseen käytetty aika ei pidä olla pois seurakunnan toiminnasta, ei saa herättää pahennusta joskin metsästysporukat ovat nykyään "selväpäisiä" ja pitää tehdä kaikkensa että metsästys sujuu turvallisesti eivätkä eläimet jää kitumaan yms.

Itse en harrasta metsästystä mutta pidän tärkeänä kriteerinä ettei metsästystä tule harrastaa tappamisen halusta; sen pitäisi olla tietysti selvää kaikille riippumatta uskonnollisesta taustasta?
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 16.08.2018 21:05

Olen samaa mieltä, P&c. En metsästystä harrasta enkä ole harrastanut. Pari kertaa heinäsorsaa ohi ampuen riitti. Kalastanut olen, mutta en yli oman tarpeeni. Nykyisin kalastus olisikin ainoa harrastukseni, mutta siihenkään ei kuntoni salli ja tarvittaisiin vene, jota en aio hankkia. Kaupasta saa kalaa edullisemmin, vaikka onhan kalastus ihan kiva harrastus ja miksei metsästyskin.

YksinäinenSusi
Viestit: 3763
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 17.08.2018 07:14

Metsästykseen ei pitäisi ryhtyä ainakaan jos ei ole armeijaa käynyt. Aseenkäsittely opitaan siellä. Ei varmaan riitä että osaa painaa liipaisinta, täytyy myös osata tähdätä. Tähtääminen taas opitaan armeijassa samoin kuin aseen huoltaminenkin.

Tietysti jos on lahjoja niin aseenkäsittelyn voi oppia ilman armeijaakin, mutta ampumaan oppiminen tulee kalliiksi jo siitä syystä että paukut ovat kalliita. Eli varakkaiden harrastus. Ei sovi työttömälle tai silloin tällöin pätkätöita tekevälle.

Jos kerran on valinnut nuorena niin että armeijaa ei ole käynyt, niin kannattaa kiertää aseet kaukaa.

Metsästystä kuitenkin tukee siten että ostaa kaupasta lihaa. Tavallaan silloin on osallinen metsästykseen.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 17.08.2018 15:30

JPB5 kirjoitti:Jos kerran on valinnut nuorena niin että armeijaa ei ole käynyt, niin kannattaa kiertää aseet kaukaa.
Mulle iskostui toi ajatus karvian jälkeen, vaikka en itse näe mitään syytä oman aseen hallussapidolle, niin suon asian mielihyvin muille saman historian läpikäyneille. Olenhan minä hylännyt nk. maailmankaikkeuden suurimman kiistakysymyksen kehittelijään uskomisenkin, eli mielipidettään voi ja saa muuttaa niin kauan kuin henki pihisee.

Meillä ampuma-aseen hallussapito ei ole lainkaan niin jokapäiväinen keskustelunaihe kuin se on jehovantodistajille USAssa. Lisäksi lukemani mukaan kivääri selässä on käyty ovelta ovelle alueilla, joissa jääkarhu on potentiaalinen vaara.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 17.08.2018 15:39

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kalastanut olen, mutta en yli oman tarpeeni. Nykyisin kalastus olisikin ainoa harrastukseni, mutta siihenkään ei kuntoni salli ja tarvittaisiin vene, jota en aio hankkia.
Jos Vt-seuran metsästysdirektiivi tuntuu hienosyiseltä, niin vielä hienojakoisempaa ohjeistusta kalastukseen esitti Mato-Alli. Monipuolisena kansanedustajana hän kävi 1970-luvulla myös omaa sotaansa pornolehtiä vastaan.

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 17.08.2018 17:24

Joo, muistan Mato-Allin julisteet metsätyökämppien seinillä ja olihan niitä muuallakin siellä täällä sopivissa paikoissa: "Raaka kala paha pala...", mutta se taisi ajoittua 50-60-luvuille. Tuota pornosotaa en muista. Kenties ei ollut niin akuutti aihe minulle.

YksinäinenSusi
Viestit: 3763
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 18.08.2018 06:21

Markku Meilo kirjoitti: Monipuolisena kansanedustajana hän kävi 1970-luvulla myös omaa sotaansa pornolehtiä vastaan.
Usein - jos käy sotaa jotain asiaa vastaan - se herättää tarkkailijoissa hiljaisen kysymyksen siitä että onko tuo asia mahdollisesti tuolle sotaa käyvälle henkilölle ongelma.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Pro et contra
Viestit: 1524
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 18.08.2018 08:27

JPB5 kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti: Monipuolisena kansanedustajana hän kävi 1970-luvulla myös omaa sotaansa pornolehtiä vastaan.
Usein - jos käy sotaa jotain asiaa vastaan - se herättää tarkkailijoissa hiljaisen kysymyksen siitä että onko tuo asia mahdollisesti tuolle sotaa käyvälle henkilölle ongelma.
Minusta Alli Vaittinen-Kuikan käymä "sota" pornolehdistöä vastaan ainoastaan tasapainottaa hänestä syntynyttä kuvaa eikä hän jää näin yhden asian ajajaksi, myöskään sota lapamatoa vastaan ei ainakaan minussa herätä epäilyksiä siitä että hänellä olisi ollut itsellään lapamato ongelma ja jos olisikin ollut niin mitä ihmeellistä ja "epäilyttävää" siinä sitten olisi"?
Jokatapauksessa työnsä kantoi hedelmää ja lapamato elelee jossain ekosysteemissä muualla kuin ihmisen suolistossa:)
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 18.08.2018 11:31

JPB5 kirjoitti:Usein - jos käy sotaa jotain asiaa vastaan - se herättää tarkkailijoissa hiljaisen kysymyksen siitä että onko tuo asia mahdollisesti tuolle sotaa käyvälle henkilölle ongelma.
Toisaalta se ongelman laatu voi jollekin olla pelkkä aikakauteen liittynyt moraalinen herääminen. Juhannustanssit-kirjasta oli oma närkästelynsä muutamia vuosia aiemmin, vuosi 1971 oli vielä vapautumisen aikaa. Taisi olla joitain vuosia aiemmin kun avoparit pystyivät Helsingissä muuttamaan huoletta yksiään.

Kaarmis
Viestit: 3888
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 18.08.2018 20:17

1971 minäkin kävelin häpeilemättä nakuna naapuristossa. olin silloin 4v. Asia nyt uudelleen aktueelli, koskapa tykkäisin kulkea nakuna 24/7.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Vastaa Viestiin