Metsästys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3763
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.08.2018 07:32

Pro et contra kirjoitti: Minusta Alli Vaittinen-Kuikan käymä "sota" pornolehdistöä vastaan ainoastaan tasapainottaa hänestä syntynyttä kuvaa eikä hän jää näin yhden asian ajajaksi, myöskään sota lapamatoa vastaan ei ainakaan minussa herätä epäilyksiä siitä että hänellä olisi ollut itsellään lapamato ongelma ja jos olisikin ollut niin mitä ihmeellistä ja "epäilyttävää" siinä sitten olisi"?
Jokatapauksessa työnsä kantoi hedelmää ja lapamato elelee jossain ekosysteemissä muualla kuin ihmisen suolistossa:)
Ok. No - miten sinun näkemyksesi mukaan tuo Alli Vaittisen sota "lapamatoa" vastaan - kuten asian ilmaiset - tuotti tulosta?

Minun näkemykseni mukaan pornolehtien(lapamadot) myynti on on vähentynyt vain netin ilmaisporno-sivujen vuoksi.
Kun pornoa tarvitsevat ihmiset saavat pornoa ilmaiseksi netistä R-kioskilta ostamisen sijaan, niin tottakai nämä ihmiset haluavat välttää R-kioskilta pornon ostamisen aiheuttaman häpeän tunteen ja katsovat sitä netistä ilmaiseksi --> seurauksena pornolehtien myynnin nopea vähentyminen.

Eli minun näkemykseni mukaan pornolehtien myynnin väheneminen johtuu vain siitä että kysyntä pornolehdille on vähentynyt netin vuoksi, ei niinkään siitä että joku kansanedustaja on käynyt sotaa pornolehtien myyntiä vastaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Pro et contra
Viestit: 1524
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 19.08.2018 09:58

JPB5 kirj: No - miten sinun näkemyksesi mukaan tuo Alli Vaittisen sota "lapamatoa" vastaan - kuten asian ilmaiset - tuotti tulosta?
Ilmeisen hyvin :)
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lapamato
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005546742.html

Pornolehdistöä vastaan kampanjointi taas ei niin hyvin kuten kirjoitit.

"Mato Alli" oli vanhanajan tomera terveyssisar, hänellä oli paljonkin asioita joita halusi edistää ja lisäksi tukevaa huumorintajua. Tällaisia kansan terveyden edistäjiä on muitakin kuten Pekka Puska, Arvo Ylppö jne.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Nukahtanut
Viestit: 1366
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 21.08.2018 14:05

Ei metsästys edelleenkään erotusperuste taida olla, mutta tosiaankin kaikki vastuutehtävät saa siinä vaiheessa unohtaa. Tunsin myös yhden hirviporukoissa kulkevan veljen aikoinaan, eikä hänen touhujaan kukaan pahemmin kieroon katsonut. Toki vastuuveli ei ollut.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Lottopallo
Viestit: 235
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Lottopallo » 23.08.2018 23:18

Jäi käsitys, että metsästystä ja/tai aseita harrastavat olivat omaa porukkaansa jt-skenessä. Noista harrastuksista ei paljoa salilla tai väärissä piireissä huudeltu. Muistelisin kaikkien olleen rivitodistajia.
Yksi paremmista piireistä ponnistava ei sitävastoin suostunut meidän landella ottamaan edes heikkotehoista jousipyssyä käteensä. Ei tappanut myöskään vertaimevää hyttystä vaan huitaisi sen pois.

J Hepatiitti
Viestit: 485
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 24.08.2018 01:19

Lottopallo kirjoitti: Yksi paremmista piireistä ponnistava ei sitävastoin suostunut meidän landella ottamaan edes heikkotehoista jousipyssyä käteensä. Ei tappanut myöskään vertaimevää hyttystä vaan huitaisi sen pois.
Wwau! Ettei vaan ollut tietämättään voideltu. :mrgreen:
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Lottopallo
Viestit: 235
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Lottopallo » 26.08.2018 23:13

J Hepatiitti kirjoitti:
Lottopallo kirjoitti: Yksi paremmista piireistä ponnistava ei sitävastoin suostunut meidän landella ottamaan edes heikkotehoista jousipyssyä käteensä. Ei tappanut myöskään vertaimevää hyttystä vaan huitaisi sen pois.
Wwau! Ettei vaan ollut tietämättään voideltu. :mrgreen:
Ei ollut voideltu. Tosin huomattavasti kajahtaneempi tapaus. Samalla reissulla katsottiin olympialaisten avajaisia vanhasta Salorasta. Avajaiset olivat hänen mukaansa täyttä saatanan palvontaa kaikkine babylonialaisine soihtukulkueineen.

Nukahtanut
Viestit: 1366
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 05.09.2018 14:20

Lottopallo kirjoitti:
Ei ollut voideltu. Tosin huomattavasti kajahtaneempi tapaus. Samalla reissulla katsottiin olympialaisten avajaisia vanhasta Salorasta. Avajaiset olivat hänen mukaansa täyttä saatanan palvontaa kaikkine babylonialaisine soihtukulkueineen.
Oon kans kuullu tämmösistä tapauksista, mutta en ole tavannut koskaan. Kyllä siinä jo mennään metsään, jos ei edes hyttystä uskalla tappaa. :D Miten hän edes voi vaikkapa metsässä kulkea, kun aina on mahdollisuus tallata lukematon määrä hyönteisiä kenkänsä alle? Ja entäs sitten kalastus?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

UteliasUkko
Viestit: 3
Liittynyt: 15.08.2018 21:15

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja UteliasUkko » 16.09.2018 07:21

Tuo keskustelu, johon viittasin alussa, käytiin 1970-luvulla. Olisiko niin, että tulkinta on muuttunut matkan varrella? 1970-luvulla metsästys olisi ollut täysin kielletty ja 1980-luvulta lähtien muuttunut sallituksi omantunnon kysymykseksi? Tosin Ariadna kertoi tunteneensa arvotettuja seurakuntalaisia 1980-luvulla - arvostettuja? Metsästyksen myötä häviäää esimerkillisyys ja arvostus? Nykyisin valvonta lienee tehokkaampaa ja esimerkillisyyttäkin valvontaan tarkemmin eikä seurakuntakohtaisia tulkintoja sallita?

Polyester
Viestit: 2866
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Polyester » 16.09.2018 16:12

UteliasUkko kirjoitti:Tuo keskustelu, johon viittasin alussa, käytiin 1970-luvulla. Olisiko niin, että tulkinta on muuttunut matkan varrella? 1970-luvulla metsästys olisi ollut täysin kielletty ja 1980-luvulta lähtien muuttunut sallituksi omantunnon kysymykseksi? Tosin Ariadna kertoi tunteneensa arvotettuja seurakuntalaisia 1980-luvulla - arvostettuja? Metsästyksen myötä häviäää esimerkillisyys ja arvostus? Nykyisin valvonta lienee tehokkaampaa ja esimerkillisyyttäkin valvontaan tarkemmin eikä seurakuntakohtaisia tulkintoja sallita?
Vaikuttaa siltä, että metsästys on todistajille sallittua ainakin nykyään, vaikka järjestö varoittelee mm. liiasta ajankäytöstä, tappamisen riemusta ja saaliilla kerskumisesta. Joskushan Vartiotorni käyttää erilaisia varoituksia ja epäsuoraa "jotkut ovat todenneet..." -retoriikkaa sanoakseen rivien välistä, mitä tosi kristitty saa tai ei saa tehdä, mutta en huomaa sellaista ainakaan esimerkiksi tässä:
Lukijoiden kysymyksiä

Miten kristityn pitäisi suhtautua metsästykseen ja kalastukseen?

Raamattu ei tuomitse metsästystä eikä kalastusta (5. Mooseksen kirja 14:4, 5, 9, 20; Matteus 17:27; Johannes 21:6). Silti kristittyjen, jotka metsästävät tai kalastavat, täytyy ottaa huomioon joitakin Raamatun periaatteita.

Jumala antoi Nooalle ja hänen jälkeläisilleen luvan tappaa ja syödä eläimiä, kunhan he vain ennen niiden syömistä vuodattaisivat niistä veren pois (1. Mooseksen kirja 9:3, 4). Tämä ohje korosti sitä, että eläinten elämää täytyy kunnioittaa, sillä elämän Alkuunpanija on Jumala. Siksi kristityt eivät tapa eläimiä vain urheilun tai huvin vuoksi osoittaen säälimätöntä elämän halveksuntaa (Sananlaskut 12:10).

On toinenkin harkinnan arvoinen näkökulma, joka koskee asennettamme. Apostolit, jotka olivat kalastajia, olivat todennäköisesti tyytyväisiä saadessaan hyvän saaliin. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että he olisivat kerskuneet kalastus- tai metsästystaidoillaan tai että he olisivat menneet metsästämään tai kalastamaan kilpaillakseen keskenään, osoittaakseen miehuullisuutensa tai saadakseen jännitystä takaa-ajosta, taistelusta tai tappamisesta (Psalmit 11:5; Galatalaisille 5:26).

Voisimme siksi kysyä itseltämme: Kunnioitanko esimerkillisesti Jehovan näkemystä elämästä? Hallitseeko metsästys tai kalastus ajatteluani ja keskustelujani? Heijastuuko elämäntavastani metsästys- ja kalastuskulttuuri vai näkyykö siitä, että olen Jumalan palvelija? Johtaako metsästys tai kalastus minut läheiseen yhteyteen ei-uskovien kanssa, tai saako se minut laiminlyömään perhettäni? (Luukas 6:45.)

Jotkut, jotka metsästävät tai kalastavat ravinnon hankkimiseksi, saattavat pitää perusteltuna siirtää hengellisiä asioita taka-alalle metsästys- ja kalastuskausien ajaksi. Osoitamme kuitenkin uskoa ja luottamusta Jumalaan, kun emme anna minkään mennä hänen etujensa edelle (Matteus 6:33). Lisäksi kristitty tottelee kaikkia metsästystä ja kalastusta koskevia ”keisarin” lakeja, valvovatpa viranomaiset niiden noudattamista tai eivät (Matteus 22:21; Roomalaisille 13:1).

Mukautuakseen metsästystä ja kalastusta koskevaan Jehovan näkemykseen joidenkuiden täytyy ehkä korjata suhtautumistaan hänen normeihinsa (Efesolaisille 4:22–24). Toisaalta meidän täytyy kunnioittaa toisten ratkaisuja, jotka he ovat tehneet omantuntonsa perusteella. Apostoli Paavali neuvoi osuvasti: ”Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme, vaan päättäkää pikemminkin olla panematta veljen eteen kompastuskiveä.” (Roomalaisille 14:13.) Sellaisen epäitsekkään rakkauden ja kunnioituksen osoittaminen edistää rauhaa seurakunnassa ja miellyttää Tekijäämme, kaiken elämän Lähdettä. (1. Korinttilaisille 8:13.)

(w07 1/12 s. 31)

jepjep

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja jepjep » 02.01.2019 14:13

Kyllä metsästys kuului ainakin minun seurakunnassa asiaan. Ja oli mttämiehiä myös vanhimpina ja ainakin yksi piirivalvoja tuli meille myös metsästämään. Ja kaiketi kaverit siinä samalla hoiteli suhteita "pääkonttorille". Pienellä paikkakunnalla mehtuu oli normaalia elämää. Kovin militantti ei saanut olla (sain huomautksen jostakin intin kamojen käytöstä...) ja vähän matalaa profiilia piti pitää mutta muuten se oli ok.

Pro et contra
Viestit: 1524
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 02.01.2019 23:04

Hyvä vastaus Vt; lukijan kysymykseen.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1397
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 03.01.2019 21:12

Pro et contra kirjoitti:
02.01.2019 23:04
Hyvä vastaus Vt; lukijan kysymykseen.
No eipä oikeastaan. Ikivanhoista paimentolaisten höpinöistä ja mielikuvitusolentojen mielipiteistä johdettu "moraali" joutaa suoraan Ö-mappiin.

En vastusta metsästystä, mutta eettisten kysymysten ratkaisemiseen tarvitaan mielestäni tervettä järkeä eikä pelkkiä uskomuksia.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Lottopallo
Viestit: 235
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Lottopallo » 06.01.2019 21:30

Tuo virallinen ohjeistus metsästyksestä on sitä taattua jt-tuubaa. Kaikessa nähdään kyseenalaisia puolia ja syyllistetään rivien välistä. Kyllä siinä poikkeuksetta on aika miehekäs olo, kun on tehokas hirvikivääri olalla ja maastopuku päällä. Väärin. Mene siis kukallisessa asussa ja laita jw.org plakaatti päälle. Käytä tainnutusnuolta josta ei kuulu pamausta. Soita nuolen ampumisen jälkeen paikalliselle riistanhoitajalle, joka tulee lopettamaan eläimen. Muista todistaa tavatessanne. Kala- ja metsästysjuttuihin kuuluu poikkeuksetta se tunnettu lapinlisä, eli saaliiden kokoluokat arvioidaan reilusti yläkanttiin. Väärin tämäkin. Pitäisikö käyttää jenkkimittoja hämäykseksi vai onko se liian coolia ja maailmallista.

Festus
Viestit: 376
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Festus » 06.01.2019 23:44

Lottopallo kirjoitti:
06.01.2019 21:30
. Kyllä siinä poikkeuksetta on aika miehekäs olo, kun on tehokas hirvikivääri olalla
Mulla oli yksi JT tuttu pohjosesta joka harrasti metsästystä. Kysäisin miksi ei harrasta hirvimetsästystä. Ei kuulemma kävisi JT:lle kun olisi niin paljon huonoa seuraa....hirven metsästyksessä ilm. pitää toimia porukassa niin, että joku varmistaa kaadon jos ensi ampuja hutiloi.

Sukulaistytön mies kysyi tulevalta apelta ennen naimisiin menoa että onko ok jos käy silloin tällöin metsästämässä. Asia oli ok.
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"

Aikanaan

Re: Metsästys

Viesti Kirjoittaja Aikanaan » 18.03.2019 00:24

Aikanaan kun olin vielä mukana, omistin useita aseita metsästystarkoitukseen. Olinkin aktiivinen metsästäjä ja sitä edelleenkin, vaikka armeijaa en käynytkään.koskaan, kukaan vanhin ei siitä maininnut mitään, tiesivät kyllä. Olin täysin avoin harrastuksestani..

Vastaa Viestiin