Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Tony »

Joulukuun tutkittava Vartiotorni käsittelee mm. avioliittoa, otsikolla Kunnioita sitä, minkä ”Jumala on sitonut yhteen”. Tiivistettynä kirjoituksen sanoma on, että oikeastaan mitään muuta hyväksyttyä avioeroperustetta ei ole kuin haureus. Ja kuten aina, listauksessa haureuden täyttävistä teoista mainitaan eläimiin sekaantuminen. Lapsiin sekaantumista ei jostain jännästä syystä mainita ollenkaan, vaikka syytä voisi olettaa olevan.

Perheväkivaltaa koskevassa kohdassa Vartiotorni menee pidemmälle kuin aikaisemmin. Väkivaltahan on esitetty yhdeksi perustelluksi syyksi ottaa ero, mikäli väkivalta on äärimmäistä ja uhkaa puolison terveyttä. Nyt Vartiotorni esittää, että vaikka puolison terveys tai jopa henki olisi vaarassa, edes asumusero ei olisi välttämättä perusteltua. Perustellumpaa olisi asua edelleen yhdessä, koska jotkut väkivaltaiset puolisot saattavat joskus kääntyä todistajaksi.
Vartiotorni (tutkittava) joulukuu 2018 kirjoitti:Joskus ”ei-uskova mies” osoittaa toiminnallaan, ettei hän ”suostu asumaan” vaimonsa kanssa. Hän voi kohdella vaimoaan erittäin väkivaltaisesti, jopa siinä määrin, että vaimo tuntee terveytensä tai elämänsä olevan vaarassa. Hän saattaa kieltäytyä elättämästä vaimoaan ja muuta perhettä tai aiheuttaa vakavaa vaaraa vaimonsa hengellisyydelle. Tällaisessa tilanteessa jotkut kristityt ovat tulleet siihen tulokseen, että heidän puolisonsa ei ”suostu asumaan” heidän kanssaan, vaikka hän sanoisikin toisin. Niinpä he ovat päättäneet muuttaa erilleen puolisostaan. Jotkut toiset kristityt taas ovat samantyyppisissä olosuhteissa pysyneet puolisonsa luona ja nähneet paljon vaivaa avioliittonsa pelastamiseksi. Miksi?

Jos pariskunta tällaisessa tilanteessa muuttaa erilleen, he ovat silti edelleen avioliitossa toistensa kanssa. Asuessaan erillään he kumpikin kohtaavat haasteita, joita käsiteltiin aiemmin tässä kirjoituksessa. Paavali mainitsi vielä erään syyn pysyä yhdessä. Hän kirjoitti: ”Ei-uskova mies on pyhitetty suhteessaan vaimoonsa, ja ei-uskova vaimo on pyhitetty suhteessaan veljeen; muutoinhan lapsenne olisivat epäpuhtaita, mutta nyt he ovat pyhiä.” (1. Kor. 7:14.) Monet uskolliset kristityt ovat jääneet ei-uskovan puolisonsa luo hyvin koettelevista olosuhteista huolimatta. He ovat olleet erityisen tyytyväisiä valintaansa siinä tapauksessa, että heidän puolisostaan on myöhemmin tullut Jehovan palvelija. (Lue 1. Korinttilaiskirjeen 7:16; 1. Piet. 3:1, 2.)
https://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/ ... ut-yhteen/

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
uskollinenidiootti
Viestit: 207
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti »

Mitens juominen? missä menee raja että lähtee ilman että sitä ei ihmetellä?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Joskus ihmetyttää miksi sisaret jaksavat olla jehovantodistajia suuttumatta järjestön satuiluihin. Kun minuakin suututtaa vaikka olen mies.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Vaikka seuraava kokemus ei olekaan jehovantodistajalle tapahtunut, niin se osoittaa miten vaarallista henkeä uhkaava perheväkivalta saattaa pahimmillaan olla:

https://yle.fi/uutiset/3-10219349

Ja mitä jehovantodistajiin tulee niin Vartiotornin ohjeet ovat tiukentuneet vain siksi ettei perheväkivalta tapaukset jt-perheissä leviäisi ulkopuolisten maailmallisten tietoon.

Jt-järjestö haluaa hinnalla millä hyvänsä salata kaiken negatiivisen jota tapahtuu sen sisällä, mutta millä hinnalla. Kun negatiiviset asiat halutaan salata ja niistä pitää täysin vaieta, niin silloinhan ne negatiiviset asiat vain alkavat oikein rehottaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Diiva
Viestit: 52
Liittynyt: 12.09.2017 02:16

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Diiva »

Kerran oli Vartiotornissa, että haureuden lisäksi toinen syy erolle olisi, että puoliso estää palvelemasta jehovaa. Niin ja en ymmärrä mitä hyötyä väkivaltaisesta puolisosta olisi Jehovan todistajana. Tuskin he muuttuu pohjimmiltaan.
RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino »

Todellisuudessa toisin. Käytännössä asumuseron voi ottaa täysin ilman syytä. Seuraamukset ovat 3-4 kk vastaus kieltoa sitten asia unohdetaan. Uudelleen avioituminen on toinen juttu.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Diiva kirjoitti:Kerran oli Vartiotornissa, että haureuden lisäksi toinen syy erolle olisi, että puoliso estää palvelemasta jehovaa. Niin ja en ymmärrä mitä hyötyä väkivaltaisesta puolisosta olisi Jehovan todistajana. Tuskin he muuttuu pohjimmiltaan.
Väkivaltainen puoliso on käsittääkseni usein narsistinen sosiopaatti, kuten ovat väistämättä myös jokseenkin kaikki, joilla on kultissa vähänkin enemmän valtaa. Narsistille on kyllä aina käyttöä "Jehovan järjestössä".
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JPB5 kirjoitti:Joskus ihmetyttää miksi sisaret jaksavat olla jehovantodistajia suuttumatta järjestön satuiluihin. Kun minuakin suututtaa vaikka olen mies.
Muistuu mieleen se Vt-ohjeita, kuten vaikka raiskatun naisen tuli kunnioittaa raiskaajaansa ja siinä ohessa muistella oliko kirkumattomuus kulloinkin porneiaa vaiko eikö. Olisko opetus mennyt tehokkaasti perille?
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Festus »

VT lehti maalaa taas mukavasti kiiltokuvaa siitä, että tosi kristityillä ei ole näitä "väkivaltaisen puolison ongelmia" puhuessaan "ei-uskovasta miehestä". Olemassa kun on niin väkivaltaisia Jehovan Todistaja aviomiehiä ja myös vaimoja. Tiedän pari tapausta joissa vaimo on ollut se väkivaltainen osapuoli. Suhtautuminen on samaa kuin yhteiskunnassa yleensäkin ko. tilanteissa. Ongelmaa vähätellään tai se kielletään seurakunta tasolla.
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Diiva
Viestit: 52
Liittynyt: 12.09.2017 02:16

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Diiva »

Weathertop kirjoitti:
Diiva kirjoitti:Kerran oli Vartiotornissa, että haureuden lisäksi toinen syy erolle olisi, että puoliso estää palvelemasta jehovaa. Niin ja en ymmärrä mitä hyötyä väkivaltaisesta puolisosta olisi Jehovan todistajana. Tuskin he muuttuu pohjimmiltaan.
Väkivaltainen puoliso on käsittääkseni usein narsistinen sosiopaatti, kuten ovat väistämättä myös jokseenkin kaikki, joilla on kultissa vähänkin enemmän valtaa. Narsistille on kyllä aina käyttöä "Jehovan järjestössä".
Se on kyllä totta ja niitä kyllä tuolla järjestössä riittää. Mutta vaikka sekin olisi kaikkien tiedossa, niin eroteta ei sitten millään, vaikka mitä olisivat tehneet. Toisin kuin muista sairauksista taas erotetaan esim.alkoholismi. Yksi vanha veli erotettiin myös alzheimerin taudin takia, kun lähti vaimonsa luota nuoruuden rakkautensa luo asumaan sairastuttuaan.
Diiva
Viestit: 52
Liittynyt: 12.09.2017 02:16

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Diiva »

Markku Meilo kirjoitti:
JPB5 kirjoitti:Joskus ihmetyttää miksi sisaret jaksavat olla jehovantodistajia suuttumatta järjestön satuiluihin. Kun minuakin suututtaa vaikka olen mies.
Muistuu mieleen se Vt-ohjeita, kuten vaikka raiskatun naisen tuli kunnioittaa raiskaajaansa ja siinä ohessa muistella oliko kirkumattomuus kulloinkin porneiaa vaiko eikö. Olisko opetus mennyt tehokkaasti perille?
No ainakin omalla kohdallani, vaikka kuin ärsytti tämä naiset on miehille alamaisia, niin pysyin vain järjestössä, kun ajattelin sen olevan totuus. Ei minulla sen parempaa syytä ollut siellä pysyä, tosin onneksi en ikinä myöskään mennyt todistajan kanssa naimisiin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Diiva kirjoitti:...niin pysyin vain järjestössä, kun ajattelin sen olevan totuus. Ei minulla sen parempaa syytä ollut siellä pysyä...
Toi taitaa olla suurimman osan motiivi. Loppuosa koostuu sitten esimerkiksi kulttuuritodistajista, joille jehovantodistajuus on se kuuluisa "paras elämäntapa", oli sitten totuutta tai ei.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Markku Meilo kirjoitti:Muistuu mieleen se Vt-ohjeita, kuten vaikka raiskatun naisen tuli kunnioittaa raiskaajaansa ja siinä ohessa muistella oliko kirkumattomuus kulloinkin porneiaa vaiko eikö. Olisko opetus mennyt tehokkaasti perille?
Voi hemmetti tuon vaarallisen lahkon sairaita juttuja.Kuva

Entä jos tulee raiskauksesta raskaaksi? Joutuuko hän synnyttämään lapsen vaikkei haluaisi? Muistaakseni abortti oli kielletty todistajillakin. Mutta en muista, oliko todistajien totuudessa® mitään poikkeuksia, että äiti voi "murhata pyhän elämän"?

Tällainen ajattelu on muutenkin nostamassa päätä. Katsoin suu hämmästyksestä ja järkytyksestä auki Ylessä esitetyn dokumentin Ulkolinja: Eurooppa kieltää abortit?
Herkkä aihe piiloon
Joidenkin mielestä abortti on murha tjsp. vaikka lapsi olisi vaaraksi äidille.Kuva
Jokaisella on tietenkin mielipiteseensä oikeus*, MUTTA jotain rajaa hei, ihan oikeasti.

Em. dokumentissa on esimerkki tapauksesta, jossa lääkäri kieltäytyi tekemästä aborttia vaikka äidin henki oli vaarassa. Ei voi tappaa pyhää elämää. No, lapsi syntyi ja äiti kuoli. Mutta pyhä elämä äidin masulissa säästyi murhalta. Eh.Kuva Äidin henki ei ole pyhä elämä?

* Paitsi Suomessa ja muissa parempien ihmisten maissa, joissa ei saa ottaa tiettyjä aiheita esiin; Pelkästään faktat kertomalla saa mm. rasistin leiman ja vihan päälleen. Todella suvaitsevaista pään pensaaseen työntämistä. Tässä suhteessa joiden ajatusmaailma muistuttaa jo uskontoa, käännetään poskea aina vaan, pyllyn posket mukaan ottaen, vailla omaa ajattelua.
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Muistaakseni jt- ajoilta, että jos eroaa perheväkivallan takia niin silti silloin ei saisi mennä uudelleen naimisiiin kenenkään muun kanssa. Muistanko oikein?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti:
Diiva kirjoitti:...niin pysyin vain järjestössä, kun ajattelin sen olevan totuus. Ei minulla sen parempaa syytä ollut siellä pysyä...
Toi taitaa olla suurimman osan motiivi. Loppuosa koostuu sitten esimerkiksi kulttuuritodistajista, joille jehovantodistajuus on se kuuluisa "paras elämäntapa", oli sitten totuutta tai ei.
Ihmetyttää tuo "paras elämäntapa". Mistä jt voi sen tietää kun ei ole mihinkään muihin elämäntapoihin perehtynyt, muuten kuin ehkä lukenut niistä muutaman sanan vartsikasta jossa mollataan kaikki muut elämäntavat automaattisesti pahoiksi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin