Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

En koskaan ollut vanhin, joten en pysty edes kuvittelemaan, millaiseen solmuun ihmisen pitää saada aivonsa kyetäkseen harjoittamaan noin sairasta ja sekopäistä toimintaa kuin siinä ei olisi mitään outoa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jokainen Gestapon poliisi sai virkaan astuessaan käsikirjan, jossa oli yksityiskohtaiset ohjeet epäiltyjen jäljittämiseen, pidättämiseen ja kuulusteluun. Ohjeiden mukaan poliisin tärkein tehtävä oli kerätä ja turvata todisteet, kuulla todistajia, pitää kirjaa kaikista kuulusteluista ja tutkia yksityiskohdat huolellisesti. Tutkinnan aikana poliiseja neuvottiin käyttämään ”kaikkia soveltuvia tutkintatekniikoita”.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gestapo
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Seurakunnissa on pehmeämpi linja mitä Vt kirjoittaa.
Sitäpaitsi kirjoitus kirjaimellisesti luettuna antaa ymmärtää että puoliso voi vaarantaa ja jopa uhrata hengellisyytensä väkivallan ja vastustuksen edessä mikä nyt ei ole mitenkään kenenkään todistajan tahtotila eikä hallintoelimenkään.

Tästä saisi kyllä V.L;lle kiperän kysymyksen; "..no ei sitä niin pidä lukea" , josta kyllä tässä tapuksessa ole ihan samaa mieltä eikä sihen muuta järkevää vastausta olekaan.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Pro et contra kirjoitti:Seurakunnissa on pehmeämpi linja mitä Vt kirjoittaa.
Ja mistäköhän sinä sen muka tiedät? Ei takuulla ole.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Pro et contra kirjoitti:Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.
Millaisia vastauksia, ja millä perusteella katsot niiden edustavan seurakuntien yleistä linjaa?
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti:Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.
Millaisia vastauksia, ja millä perusteella katsot niiden edustavan seurakuntien yleistä linjaa?
Kuulostaa aika oudolta, että seurakunnassa tehdään irtiotto Vartiotornin kirjoitetusta linjasta. Eikö kierrosvalvoja ole juuri sitä varten?

Vartiotornin kirjoitetusta linjasta on lupa poiketa vain Veikolla, kun esiintyy medialle.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Pro et contra kirjoitti:Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.
Vartiotornin tutkittavissa kirjoituksissa julkaistut kokemukset ja spekulatiiviset pohdinnat moraalisista valinnoista eivät ole niissä vain viihdearvon takia. Ne on aina tarkoitettu joko myönteisiksi tai kielteisiksi esimerkeiksi. Se, kumpina ne esitetään, kertoo, mitkä ovat asiaa koskevat Vartiotorni-seuran ajantasaiset normit. Näin toimitaan muun muassa silloin, kun normeja ei syystä tai toisesta haluta esittää suorasanaisesti. Esimerkiksi järjestöön kuuluville hoitoalan ammattilaisille annettu kehotus ilmiantaa verensiirron ottaneet todistajat vanhimmille vaitiolovelvollisuuden vastaisesti esitettiin kertomalla, miten jotkut saattavat Raamatulla valmennetun omatuntonsa perusteella päätyä toimimaan.

On myös huomattavasti todennäköisempää, että yksittäisessä kokouksessa on vastattu "väärin", kuin että seurakunnat yleensä olisivat nousseet kapinaan Tornin ohjeistusta vastaan.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.
Riippumatta siitä, miten Vartiotornin teksti halutaan tulkita, se joka tapauksessa kannustaa jäämään asumaan väkivaltaisen puolison luokse vaikka väkivalta olisi äärimmäistä.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä sosiaaliviranomaiset tai muu perheneuvonta on tästä tekstistä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Tony kirjoitti: Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä sosiaaliviranomaiset tai muu perheneuvonta on tästä tekstistä.
Tai vaikkapa lapsiasiavaltuutettu. Kirjoituksessahan ei mainita tilannetta, jossa henkeä tai terveyttä uhkaava väkivalta kohdistuu myös perheen lapsiin, minkäänlaisena poikkeuksena. Ja vaikka se kohdistuisi vain toiseen vanhempaan, lapset tietenkin kärsivät henkisesti.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin