Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 08.05.2017 03:05

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Myyjä ei kuitenkaan ollut järin innokas informoimaan minua, että kone onkin tekniikaltaan vanhentunutta mallia. Ehkä 2 tai 3 vuotta ollut marketin varastossa. Siksi alennettu hintakin 445 e, kun normaalisti 8 gigan tuliterät koneet maksaa 900 euroa.
Asioita tuntevakaan jehovantodistaja ei paratiisipaikkaa kaupatessaan kerro, että paratiisin on pitänyt toteutua hieman eri muodoissa jo useamman kerran.
Tietty voi olla että myyjätär ei tiennyt koneista ja niiden iästä mitään. Hoiti vain myyjä työnsä hyvällä menestyksellä. Ei noissa marketeissa oikein ole asiantuntevia myyjiä. Myydään vain vanhentunutta krääsää, joskin käyttämättömänä eli siinä mielessä uutena.
Jehovantodistajat eivät ole kovinkaan hyvin perillä siitä kuinka kauppaamansa paratiisi on kehittynyt ajan saatossa, tai sitten ovat osin epärehellisiä. Itse olen ollut kokouksissa 1950-luvun alusta, josta jäi mieleen kaksi usein toistettua vuosilukua, jotka liittyivät vuoden 1925-maailmanlopun saarnaamiseen. Neljännesvuosisadassa oli kuitenkin 1925-maailmanloppu unohdettu, mutta 1918 ja 1922 Cedar Pointin konventteja ei oltu unohdettu, vaikka niillä oli suora kytkös vuoteen 1925.

Vuoden 1975 suhteen tietämättömyys ei voi olla sitä luokkaa, miten jehovantodistajat asiaa vähättelevät, mukana on aimo annos epärehellisyyttä. Se ei tietenkään ole yllätys kun tietää epärehellisyyden olevan yksi Vt-seuran peruskulmakivistä.

Toisaalta jehovantodistajien kauppaama paratiisi olisi toteutuessaan myös eräällä tavalla uusi ja käyttämätön, vaikka perusta vanhentui jo noin kaksi vuosituhatta sitten. Sulle ei sentään myyty noin vanhaa kamaa modernina.

YksinäinenSusi
Viestit: 3771
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 08.05.2017 05:59

Markku Meilo kirjoitti:
Toisaalta jehovantodistajien kauppaama paratiisi olisi toteutuessaan myös eräällä tavalla uusi ja käyttämätön, vaikka perusta vanhentui jo noin kaksi vuosituhatta sitten. Sulle ei sentään myyty noin vanhaa kamaa modernina.
Toisaalta voisin selvittää, voisiko uuden vanhaan koneeseeni ympätä lisää välimuistia vaikkapa 12 gigatavuun asti. Siten koneesta saisi ehkä niin nopean kuin aivan tuliterät mallitkin.

Samoin jehovantodistajien hallintoelinkin aina selvittää että mitä uutta valoa voisi ympätä jt-oppiin että siitä saataisiin tuoreen veroinen.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1772
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 08.05.2017 09:13

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Siksi alennettu hintakin 445 e, kun normaalisti 8 gigan tuliterät koneet maksaa 900 euroa.
Ja tuolla rahalla kannattaisi jo ostaa kunnon perinteinen pöytäkone, saa paljon enemmän vastinetta/€, sillä 900:lla saa jo tyydyttävän pöytäkoneen kaikki etuineen (mahd. korjaus/osien vaihto, puhdistaminen yms helppoa). Tietenkin, jos todella tarvitsee kannettavaa, eli tykkää raahata mukana kotona/ulkona, niin sitten. Muuten en näe oikein mitään syytä miksi pitäisi ostaa kannettava (joo, se vie vähemmän tilaa, mutta on tehottomampi verrattuna saman hintaiseen pöytäkoneeseen).

Huom: Jotta ei synny turhaa OT (aiheen ohi menevää) keskustelua, tietenkin tämä on makuasia. Jokainen saa ostaa mihin on tyytyväinen, sehän on tärkeintä loppupeleissä. No niin, nyt on kaikki sanottu. Ai niin, ja me propellipäät ollaa säälittäviä naisten silmissä. :D
Mautonta huumoria
Kuva

Minä
Viestit: 29
Liittynyt: 11.04.2016 23:59
Paikkakunta: Oulu

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Minä » 08.05.2017 20:04

Bongasin 2 vanhempaa sisarta asuintaloni hississä. Tarjosivat lehtiä, kieltäydyin. Ovat vielä niin ohuitakin nykyään nuo lehdet. Kyselivät asunnonnumeroa, sanoivat että eivät sit tule heti ovelle viiden minuutin päästä. En kertonut luopiourastani, ja minua tuskin tapaa ovella, olen harvoin kotona. En nähnyt syytä olla epäkohtelias, koska minusta nuo tavan tallaajat kenttäilijät ovat se huijattu ja saavat minut säälimään heitä.

Täällä Oulussa näkee Valkean edustalla jatkuvasti kärryn kanssa seisovia tyyppejä. Ovat siirtyneet sinne rotuaarin liepeiltä.
Nina

SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus » 09.05.2017 00:00

Verilettu kirjoitti: Ja tuolla rahalla kannattaisi jo ostaa kunnon perinteinen pöytäkone, saa paljon enemmän vastinetta/€, sillä 900:lla saa jo tyydyttävän pöytäkoneen kaikki etuineen (mahd. korjaus/osien vaihto, puhdistaminen yms helppoa). Tietenkin, jos todella tarvitsee kannettavaa, eli tykkää raahata mukana kotona/ulkona, niin sitten. Muuten en näe oikein mitään syytä miksi pitäisi ostaa kannettava (joo, se vie vähemmän tilaa, mutta on tehottomampi verrattuna saman hintaiseen pöytäkoneeseen).
Täällä maaseudulla pitää vain ostaa erillinen UPS pöytäkoneelle. Vaimolla on mobiilityöasema, minulla pyöytäkone + UPS.
Ai niin, ja me propellipäät ollaa säälittäviä naisten silmissä. :D
Hoituu sillä että nai propellipään. Niin minä tein.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.

kotijehova

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja kotijehova » 10.05.2017 20:03

Maanantai Tampereen rautatieasema vaki paikka. Toisella hame puolen alapuolelle mutta nuoremmalla polvi näkyin, liekkö edes säädyllinen enää. Heidän kanssaan jutuilla myös nuori nainen, selkeästi todistelija koska juttelivat niin tuttavallisesti. Juttelijalla ihonmyönteiset housut, liekkö edes sopiva vaate todistajatytölle.
Hervannan ei suomalaisten hoitoon ulkoistetussa pisteessä ei ketään. Liekkö olleet vaihto-opiskelijoita, tosin miten todistelija voisi edes olla vaihto-opiskelija. Rauhallinen paikka jakaa materiaalia kun en koskaan ole nähnyt kenenkän siihen pysähtyvän.
Tarkkailu jatkuu, et lue tätä VEKE.

Nukahtanut
Viestit: 1392
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 11.05.2017 07:39

kotijehova kirjoitti: Hervannan ei suomalaisten hoitoon ulkoistetussa pisteessä ei ketään. Liekkö olleet vaihto-opiskelijoita, tosin miten todistelija voisi edes olla vaihto-opiskelija. Rauhallinen paikka jakaa materiaalia kun en koskaan ole nähnyt kenenkän siihen pysähtyvän.
Tarkkailu jatkuu, et lue tätä VEKE.
Voi toki olla, jos vain sijaiskoti on jt-piireistä. Aikoinaan kotiseurakunnassa oli pari kuukautta eräs puolalainen tyttö vaihto-oppilaana erään jt-perheen luona. :)
Ei se mitenkään kauhean yleistä tosin taida olla...
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Laodikea
Viestit: 8
Liittynyt: 27.04.2017 19:16

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Laodikea » 04.07.2017 00:33

Palasin tänään matkoilta ja kuljin Tampereella alkuiltapäivästä Linja-autoasemalta kohti kotia, kun Lokintaipaleen lähistön hiekkatiellä käveli siististi pukeutunut mies – varmaan eläkeiässä – vastaan, ihmettelin, mikä taksikuski tuo on. Vähän lähemmäksi päästyään otti laukusta traktaatin ja kysyi saisiko sen antaa – siinä samassa tajusin tämän olevan todistaja. Vastasin, että saa toki, ja hän kysyi traktaatissa olevan kysymyksen: "Kenen hallinnassa maailma on?" Vastausvaihtoehdot ovat: Jumala, ihminen, joku muu. Vastasin, että no, Jumala.

Väärin meni. :?

Sitten katsottiin traktaatin sisälle ja todistaja kehotti katsomaan kuvassa näkyvää partaveikkoa, josta ihmettelin, oliko sen tarkoitus kuvata saatanaa. Kyllä oli. Siinä sitten jatkokysymys siitä, miten maailma nyt oli päätynyt saatanan hallintaan. Mainitsin syntiinlankeemuksen, josta sitten kysyi, mistä tämän tiesin. Totesin lukeneeni sen verran Raamattua.

Sitten jatkui saarna maailmanvalloista ja kuinka saatana pitää politiikkaa ja uskontoja hallinnassaan ja todistaja vetosi Raamattuun, kohtaan Ilm. 12. Totesin, että otetaan se esiin, kaivoin puhelimen ja otin raamattu.fi-sivuston auki. Todistaja kaivoi tablet-koneensa ja näytti etsivän raamatunkohtaa, mutta selasikin varmaan pari minuuttia jw.orgin tmv. kielilistaa 8) No, suomea ei löytynyt, mutta englanti sieltä löytyi ja lopulta täsmällisempi kohtakin: ilm. 12:12, siitä sitten saarna pääsi jatkumaan ja mainittiin YK, joka oli kova juttu. Tosi kova. En muista enää tarkempia sanamuotoja, kun pyrin YK-maininnan jälkeen hakemaan äkkiä Googlesta tietoa YK-liitännäisjäsenyydestä.

Ensimmäisellä hakusanayrityksellä (yk liitännäisjäsenyys jehova) sieltä tuli tämä: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/arki ... k0515.html, ja sitä kautta löysin tämän: http://johanneksenpoika.fi/yk.html No niin, nyt oli tarkat vuosiluvutkin ja YK:n lausunto liitännäisjäsenyydestä. Kiitokset Johanneksen Pojalle näistä sivuista, selvä apu näin tien päälläkin!

Sieltä sitten luin ja kerroin tästä liitännäisjäsenyydestä, jonka todistaja kielsi mielettömänä. Hän kertoi tietävänsä, että päämajassa heillä on sama usko ja kun Raamatun pohjalta näin opetetaan, niin ei tällaista voida tehdä – siitähän olisi lentänyt pihalle! Kertoi olevansa tästä varma (entä sitten? Minä en ollut varma) ja olleensa todistaja 20 vuotta. Kehui, että hänellä on hyvä huomiokyky, eikä häntä petetä helposti, ja jos tällainen liitännäisjäsenyys olisi ollut, joku olisi jo kertonut sen hänelle. Heitti myös, että jotkut luopiot ovat voineet tehdä tällaisen esiintyen vartiotorniseuran nimellä. (En tiennytkään luopioiden olevan sellaisia supermiehiä, että pystyvät kusettamaan 100-0 YK:a :lol:)

Sain sitten vähän puheenvuoroa, niin puhuin Mihail Bahtinista, tästä neuvostoliittolaisesta toisinajattelijasta, jonka filosofian mukaan käsitykset testataan moniäänisessä dialogissa. Kerroin sitten, että oma periaatteeni on käydä keskusteluja ihmisten kanssa, jotka edustavat eri näkemyksiä ja punnita niitä näkemyksiä sitten huolella. Tulee tutkia eri näkemyksiä puolustavaa ja myös niitä kritisoivaa materiaalia.

Saarna jatkui ja todistaja vetosi edelleen Raamattuun, joten kysyin, saavatko sodomalaiset ylösnousemuksen. Tähän todistaja ei osannut vastata, mutta kehui tutkineensa seuran kirjallisuutta hyvin. Selitin tämän asian kanssa sekoilua tarkemmin myöhemmin. Mutta en löytänyt siinä Googlella tätä käsittelevää kirjallisuusviitelistaa näiltä foorumeilta.

Siinä päätyi sitten jo saarnaamaan sielusta, kun ylösnousemus mainittiin, mutta totesin, etten muista ulkoa sielua käsitteleviä raamatunkohtia. Kysyin, onko hän lukenut Raymond Franzin kirjaa Crisis of Conscience, johon totesi, oliko tämä se joku entinen [päämajasta/todistaja], F. Franzin veli. Tähän totesin, että oli F. Franzin veljenpoika ja -71 vuodesta -80-luvun alkuun hallintoelimessä. Kerroin, että kirjasta olisi myös kolme lukua suomeksi, nimellä Omantunnon käännekohta. Kertoi ihmetelleensä, miksi R. Franz teki tällaisen ratkaisun. Kehotin häntä siis lukemaan kirjan, niin ei tarvitsisi enää ihmetellä, vaan sitten tietäisi, siinä kun Franz kertoo siitä, millaista oli olla lähetystyössä ja sitten ajasta päätoimistossa.

Keskustelun loppupuolella todistaja totesi, ettei kukaan voi mennä toisen uskolla, vaan asiat on selvitettävä itse. Aivan oikein. Kerroin myös korjanneeni useasti näkemyksiäni, kun olen todennut olleeni väärässä. Kerroin, etteihän se toki ole helppoa tai nopeaa myöntää olleensa väärässä, mutta tutkimuksia on jatkettava niin pitkään kuin elää. Todistaja totesi, että paikoilleen ei tietenkään saa jäädä lepäämään.

Lopuksi totesi, että keskustellaan jos joskus tavataan, minkä totesin sen olevan epätodennäköistä, toivotin hyvät päivänjatkot. Tietäisikö täältä kuka tämä tapaus olisi, voisin kysyä mitä näistä mainitsemistani jutuista löytyi? Oikealta ylhäältä puuttui etuhammas, kun oli kuulemma jalkapallopelin yhteydessä tullut tapeltua vielä silloin kun oli maailmassa. Totesin sanoman merkitsevän, riippumatta puuttuvista hampaista :)

Minkään muun uskonnon edustajat eivät tuolla tavalla tarjoa oppiaan. Aiemmin tuli väännettyä jo syksystä 2015 tämän vuoden kevääseen ovellani käyneen todistajan kanssa, mutta se on eri tarina se. Jos se halutaan kuulla, voin siitä jossain välissä tarinoida.

Edit: keskustelu kesti n. 35 minuuttia.

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3269
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika » 04.07.2017 00:58

Laodikea kirjoitti:Ensimmäisellä hakusanayrityksellä (yk liitännäisjäsenyys jehova) sieltä tuli tämä: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/arki ... k0515.html, ja sitä kautta löysin tämän: http://johanneksenpoika.fi/yk.html No niin, nyt oli tarkat vuosiluvutkin ja YK:n lausunto liitännäisjäsenyydestä. Kiitokset Johanneksen Pojalle näistä sivuista, selvä apu näin tien päälläkin!
Kiva, että sivuistani oli hyötyä.

Kannattaa aina jutella Jehovan todistajien kanssa. Se on usein "mielenkiintoista".

Cedarskin tykkää jutella Jehovan todistajien kanssa. Siitä todisteena ihan uunituore video:

https://www.youtube.com/watch?v=Rxvd8-lYCxc

Avatar
Tony
Viestit: 7418
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Tony » 04.07.2017 11:57

Laodikea kirjoitti:Sieltä sitten luin ja kerroin tästä liitännäisjäsenyydestä, jonka todistaja kielsi mielettömänä. Hän kertoi tietävänsä, että päämajassa heillä on sama usko ja kun Raamatun pohjalta näin opetetaan, niin ei tällaista voida tehdä – siitähän olisi lentänyt pihalle! Kertoi olevansa tästä varma (entä sitten? Minä en ollut varma) ja olleensa todistaja 20 vuotta. Kehui, että hänellä on hyvä huomiokyky, eikä häntä petetä helposti, ja jos tällainen liitännäisjäsenyys olisi ollut, joku olisi jo kertonut sen hänelle. Heitti myös, että jotkut luopiot ovat voineet tehdä tällaisen esiintyen vartiotorniseuran nimellä. (En tiennytkään luopioiden olevan sellaisia supermiehiä, että pystyvät kusettamaan 100-0 YK:a :lol:)
Todistaja maalasi itsensä tässä melko lahjakkaasti nurkkaan. :) Osoitti tietämättään, miten paljon informaatiota todistajilta pimitetään (liitännäisjäsenyys tulee ilmi jo Wikipedian Jt-artikkelissa, eli todistajat eivät saa lukea edes sitä), ja miten perusteetonta todistajien vankkumaton usko järjestön vilpittömyyteen on.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla mitä todistaja olisi keksinyt, kun olisit heittänyt järjestön edustajan oman lausunnon jäsenyydestä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Laodikea
Viestit: 8
Liittynyt: 27.04.2017 19:16

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Laodikea » 05.07.2017 01:20

Tony kirjoitti:
Laodikea kirjoitti:Sieltä sitten luin ja kerroin tästä liitännäisjäsenyydestä, jonka todistaja kielsi mielettömänä. Hän kertoi tietävänsä, että päämajassa heillä on sama usko ja kun Raamatun pohjalta näin opetetaan, niin ei tällaista voida tehdä – siitähän olisi lentänyt pihalle! Kertoi olevansa tästä varma (entä sitten? Minä en ollut varma) ja olleensa todistaja 20 vuotta. Kehui, että hänellä on hyvä huomiokyky, eikä häntä petetä helposti, ja jos tällainen liitännäisjäsenyys olisi ollut, joku olisi jo kertonut sen hänelle. Heitti myös, että jotkut luopiot ovat voineet tehdä tällaisen esiintyen vartiotorniseuran nimellä. (En tiennytkään luopioiden olevan sellaisia supermiehiä, että pystyvät kusettamaan 100-0 YK:a :lol:)
Todistaja maalasi itsensä tässä melko lahjakkaasti nurkkaan. :) Osoitti tietämättään, miten paljon informaatiota todistajilta pimitetään (liitännäisjäsenyys tulee ilmi jo Wikipedian Jt-artikkelissa, eli todistajat eivät saa lukea edes sitä), ja miten perusteetonta todistajien vankkumaton usko järjestön vilpittömyyteen on.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla mitä todistaja olisi keksinyt, kun olisit heittänyt järjestön edustajan oman lausunnon jäsenyydestä.
Mitä lausuntoa tarkoitat?

Vieras

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras » 05.07.2017 13:08

Tony » 04.07.2017 11:57
" miten paljon informaatiota todistajilta pimitetään "

-Niin pimitetään, omasta uskontokunnastaan. Yksi ilmenemismuoto on havainnoida reaktio kun toimittaa vanhoista vartiotorneista valituista kohdin, kuten maailmanlopun ennustevuosista, vanhoista sellaisista opeista joita ei nykyään myönnetä koskaan olleenkaan, niin, valokopioita postiluukkuun. Tuossa on se etu, että vastaanottaja ei asennoidu kuten jos vieressä olisi "vastustaja" vaan olisi enemmän utelias.

Mutta tuolla suomi24 -foorumilla on siteerattu vartiotornia, joka kirjoittaa YK:n valmistautuvan ...tuhoamaan todistajat. Ja kuitenkin on kyseessä rauhanjärjestö, maailmanrauhan, ja Piplia sanoo että autuaita ovat rauhantekijät. YK toimii peruskirjansa ja jäsenaloitteidensa mukaisesti, kukaan ei ole sanonut mitään jehovantodistajista, ei sanaa jehovantodistajat.

Avatar
Tony
Viestit: 7418
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Tony » 05.07.2017 13:32

Laodikea kirjoitti:Mitä lausuntoa tarkoitat?
Muistaakseni saarivaltion tiedottaja Paul Gillies joutui ottamaan aiheeseen kantaa The Guardian -lehdessä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Laodikea
Viestit: 8
Liittynyt: 27.04.2017 19:16

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Laodikea » 05.07.2017 14:19

Tony kirjoitti:
Laodikea kirjoitti:Mitä lausuntoa tarkoitat?
Muistaakseni saarivaltion tiedottaja Paul Gillies joutui ottamaan aiheeseen kantaa The Guardian -lehdessä.
Ainakin löytyi sähköpostikirjeenvaihtoa Gilliesin ja The Guardian -lehden toimittajan välillä. Selitys näytti olevan sama kuin Suomen haaratoimistolla: jäsenyys kirjaston käyttöoikeuden takia. Käytännössä argumentti on siis, ettei tällaista liitännäisjäsenyyttä ole pelkästään ollut, vaan myös seuran edustajat itse ovat vahvistaneet sen. Jäsenyys kirjaston käyttöoikeuden takia ei liene hyväksyttävä syy jäsenyydelle, joten oliskohan vastauksena aiheen nopea vaihtuminen johonkin helpompaan. Pitää kokeilla, jos vielä tulee YK:sta juttua.

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 05.07.2017 16:20

Heitti myös, että jotkut luopiot ovat voineet tehdä tällaisen esiintyen vartiotorniseuran nimellä.
Sittenhän vartiotorniseuralla ei ollut mitään syytä purkaa tuota liitännäistä, kun eivät alkuunkaan jäsentä ollut :problem:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Vastaa Viestiin