Oikeuskomitea

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Harmus
Viestit: 146
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Harmus »

YksinäinenSusi kirjoitti: 20.12.2018 05:35 Sanallinen yhtälö: Jehovantodistajien johto alkaen hallintoelimestä aina seurakunnan vanhimmistoon on yhtäkuin Jehova.
...
Tiukkapipoisilla jehovantodistajilla jotka uskovat ihan kaiken fanaattisesti mitä jt-järjestö suoltaa on käsitys että Jehovan näkee ja kuulee kaiken eikä mitään voi salata Jehovalta.
...
Kaikki jehovantodistajat ovat jehovantodistajia enemmän tai vähemmän vain harmagedonin vuoksi koska pelkäävät että Jehova tappaa harmagedonissa jos ei tottele järjestöä kaikessa.
Ehkä tuo pelko on sitten kovakin koossa pitävä voima, mutta en ole siinä asiantuntija.

Itse olen ajatellut asiaa vielä yhden yhtälön kautta: Ihmisen identiteettiä ei voi mikään muuttaa niin tehokkaasti kuin se, että hänet saadaan puhumaan ja opettamaan puolipainostetusti toisille jotain. Opetustyöhön hänen on varattava aidosti aikaa muusta elämästä ja opettaessaan hän keksii itse itselleen parhaat perustelut ja tämän jälkeen, pikkuhiljaa se hänen opettamansa juttu alkaa olla aidosti OMA juttu.

Ja nykyinen aivotutkimus tukee tätä käsitystä: Kun näemme itsemme tekemässä ja aukomassa päätämme jonkin asian puolesta, aivomme muodostavat meistä kuvaa itsellemme paljon suuremmassa määrin kuin uskomme. Siispä löysästi lauantaisin sananpalveluksessa käyvä nuorimies, muokkaa itseään paljon enemmän kuin arvaakaan, vaikka järkeilee vaan hengaavansa mukana.

Omaa juttuahan ihminen puolustaa aina tunnepohjaisesti myös jatkossa. Ei tässä tarvita harmagedonin pelkoa.
Jaska

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Kyllä se näin on, nuoresta asti olen ollut mukana ja kentällä käynyt ym. Kaikkea mitä näissä piireissä tapana. Nyt vain pelottaa se, että mut erotetaan, niinkuin tuossa olikin jollaki puhetta. Mutta, onkohan se tosiaan niin, että erottaminen enää nykyään niin helposti tulisi?!? Kun kaikki puhuu järjestössä, että jos katuu, niin ei ongelmaa. Mutta, onko sitten kyse miten sitä syntiä on harjoittanut ja jos kuin minulla, erittäin toistuvasti. Hitto, kun tää on hankalaa..
Jaska

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Jaska »

kotijehova kirjoitti: 19.12.2018 22:04 Jos nyt vielä ihan aikuisten oikeasti olet menossa oikeuskomiteaan, en siis ole todistaja enkä koskaan ole ollut, uskallan jopa väittää että minusta ei sellaista tulekkaan, niin kun kerrot kaiken rehellisesti ja vielä sen että olet kysynyt tältä palstalta neuvoja niin kaiken lukemani perusteella, en usko, vaan olen varma että sinut poistetaan järjestöstä.
Jostain viestistäsi käsitin että haluat kuitenkin pysyä mukana. Siinä tapauksessa sinun ei kannata kertoa ihan kaikkea eikä sitä että kysyit tällä sivustolla apua ongelmiisi. Ja suosittelen tuota yksi kerta vähän pidemmälle selitystä jossa kerrot purkautuneesi käsittämättömällä tavalla kokeneemman naisen käsille ja tikkarisi ei enää uudelleen herännyt. Yksi tarkentava kysymys kai tuo tyttö/nainen on maallinen?
Muutoin kyllä herkuttelen ajatuksella että äänität keskustelun ja laitat youtubeen. :clap: :clap:
Kyllä hän oli maallinen ja ihan mahdoton himoissaan. Käytännössä hänen oli ihan pakko olla mun kanssa himonsa johdosta, ei pystynyt mitenkään estämään itseään..
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Nyt on kyllä vaikea mennä mitään lupailemaan kenenkään puolesta. Taitaa olla seurakuntakohtaisiakin eroja. Jos on todettuja mielenterveysongelmia saattaa saada enemmän liekaa. Sukulaiset oikeilla paikoilla auttavat. Itse ainakin sivusta edelleen kuullut juttuja, niin aika lujaa saavat jotkut ns. töppäillä nykyään.

Mitään ylimääräistä ei kannata ainakaan tunnustaa, jos haluaa mukana pysyä. Kertalaakeista ei ainakaan yleensä erotettu. Eikä välttämättä eroteta, vaikka olisi puolelle seurakuntaa selvää, että jollain on suhde. Julkisia salaisuuksia.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Nii, joskushan oli, tärkempää kuin itse teko, se kuinka laajasti asia on seurakuntalaisten tiedossa.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Jaska

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Niin ja tämä saattaa tulla tietoon sukulaisten toimesta, yks puhuu toiselle ja toinen toiselle.. Pian käykin niin, että koko kaupunkin todistajat tietävät asiasta... Eikä ole häävi asia kenenkään kannalta..
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Tuhdimmat jutut srkssa leviää niin että rikkomusta käsitellyt vanhin kertoo asiasta vaimolleen, joka kertoo sitten sen puolelle seurakunnalle...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Jaska

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Aivan huippua, mul ei tullu mitään ei oikein mitään sanktioita. Vastata en saa ym. Peruskauraa.... Tämmöstä tää on nykyään😁😁😁
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

Jaska kirjoitti: 10.12.2018 22:30Siis olen menossa tällaiseen aviorikoksesta syytettynä
Miksi ihmeessä?
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Mag Mell kirjoitti: 02.01.2019 12:41
Jaska kirjoitti: 10.12.2018 22:30Siis olen menossa tällaiseen aviorikoksesta syytettynä
Miksi ihmeessä?
No sellaisen syyn mennä ainakin ymmärrän että asian käyminen läpi ja puhuminen saattaa parhaimmillaan helpottaa omantunnonvaivoja, edellyttää että kuuntelijat ( vanhimmat ) ovat ymmärtäväisiä.
Oikeuskomitea ei ole erotusautomaatti...kyllä katuvalle suopeutta osoitetaan kun hän ei salaa rikkomustaan vaikka seuraamuksia tuleekin; nyt kyseinen tapaus on vähän epäselvä enkä tunne tapausta mutta nähtävästi nm. "Jaska" on kokeillut rajoja riittävästi ja erotus napsahti.
..jotenkin epäkunnioittava suhtautuminen; aviorikoksessa on muitakin osapuolia ja sillä retostelu niin en ihmettele oikeuskomitean päätöstä.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Pro et contra kirjoitti: 02.01.2019 22:55 No sellaisen syyn mennä ainakin ymmärrän että asian käyminen läpi ja puhuminen saattaa parhaimmillaan helpottaa omantunnonvaivoja, edellyttää että kuuntelijat ( vanhimmat ) ovat ymmärtäväisiä.
Oikeuskomitea ei ole erotusautomaatti...kyllä katuvalle suopeutta osoitetaan kun hän ei salaa rikkomustaan vaikka seuraamuksia tuleekin; nyt kyseinen tapaus on vähän epäselvä enkä tunne tapausta mutta nähtävästi nm. "Jaska" on kokeillut rajoja riittävästi ja erotus napsahti.
..jotenkin epäkunnioittava suhtautuminen; aviorikoksessa on muitakin osapuolia ja sillä retostelu niin en ihmettele oikeuskomitean päätöstä.
Turhaa puolustelua. Kyse on asianosaisten välisistä jutuista, jotka eivät satunnaisille parisuhteen ongelmien hoitamiseen kouluttamattomille miehille todellakaan kuulu. Missään nimessä ei ole myöskään heidän asiansa langettaa rangaistuksia niistä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Aviorikos merkitsee avioliitossa elävän henkilön harjoittamaa sukupuoliyhteyttäselvennä muun kuin oman aviopuolisonsa kanssa. Raamatullisessa ja vanhahtavassa kielessä aviorikosta kutsutaan myös huorinteoksi. Suomessa tämä oli rikoslain alainen rikos vuoteen 1948.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aviorikos

Aviorikos on ammoin viimevuosituhannella ollut maailmallistenkin viranomaisten mukaan rikos.

Tänä päivänä varnmasti jokainen suomalainen aikuinen + useat jehovantodistajat saisivat linnatuomion jos aviorikos rikoksena olisi vielä voimassa rikoslaissa.

Jehovantodistajuudessa en ymmärrä miksi tahallaan tehty synti saadaan anteeksi, kuten "aviorikos". Tulkitaanko se siis vahingoksi? Eikö rikos ole aina tahallaan tehty vaikka se sitten olisi aviorikos?

Miten sitä niinku voi vahingossa harrastaa soidinmenoja naapurin vaimon kanssa. Miten se on vahinko?

Lipsahtaako se mela sinne naapurin rouvan vakoon jotenkin vahingossa - vaikka ohi kävellessä, vai miten? :crazy:

Raamatun aviorikos käsitteessä on hyvä ottaa huomioon että naiset olivat raamatun tarinoiden kirjoitusaikaan miestensä omaisuutta tahi isänsä omaisuutta jos nainen oli neitsyt.
Jos harrasti soidinmenoja toisen miehen vaimon kanssa niin se oli siis tuon miehen omaisuuteen kajoamista ilman lupaa.
Toki mies saattoi myös antaa luvan kaverilleen harrastaa seksia vaimonsa kanssa(kimppakiva, kolmaspyörä jne). Silloin se ei tietenkään ollut aviorikos, koska sehän oli toisen omaisuuden käyttämistä luvan kanssa.

Naisorjien kohdalla toimittiin samoin kuin vaimojenkin kanssa. Naisorjattareen sai kajota jos oli orjattaren omistajan lupa. Silloin se ei ollut rikos, koska omistajan omaisuutta käytettiin luvan kanssa.

Nykyään kuitenkaan ei miehet enää ainakaan länsimaissa omista vaimojaan siinä mielessä että olisivat näiden omaisuutta. Joten Raamatun "aviorikos"-käsite ei sovellu enää nykyaikaan.

Aviorikos käsitteenä paremminkin vahingoittaa parisuhteita koska se estää eroamasta avioliitosta esimerkiksi väkivaltaisen kumppanin vuoksi. Väkivaltainen puoliso ei tee välttämättä aviorikosta niin että viaton puoliso pääsisi eroon hänestä.

Tietty jos aviopuoliso on aito masokisti niin että tykkää siitä kun hakataan ja saa siitä kiksejä, niin mikäs siinä sitten. Mutta on se silti hengenvaarallista. Ihminen ei paljoa kestä hakkaamista.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Oikeuskomitea

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

On tärkeää tajuta sekin, että jokaisella aikuisella ihmisellä on täysi seksuaalinen itsemääräämisoikeus riippumatta siitä, mitä juridisia tai muita sopimuksia on tehty. Jos sen oikeuden käyttö loukkaa jotakuta jossain tilanteessa, se asia ei todellakaan kuulu kenellekään täysin sivulliselle. Muuta väittävä syyllistyy poikkeuksetta ylemmyydentuntoiseen moralismiin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin