Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Syväkurkku
Viestit: 90
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 21.02.2019 20:47

Vuodot ja puolueeton, kriittinen tiedonjakaminen internetissä ovat saaneet hallintoelimen hermoilemaan. Omat ja palkatut huippujuristit ovat viime kuukausina haastaneet ison joukon sekä yksittäisiä henkilöitä että palveluntuottajia oikeuteen tekijänoikeusrikkomuksista. Haasteiden mukana on lähtenyt muhkeat korvausvaateet. Tälläisiä haasteita ovat saaneet mm. Lloyd Evans (alias John Cedars), Avoid JW sivuston taustahenkilöt ja palveluntarjoaja, Jason Wynne, JW Survey sivustoon liittyvät henkilöt, jne, jne. Haasteita on lähtenyt kymmeniä.

Kuukausi sitten seura haastoi oikeuteen Facebookin ja sen perustajan Marc Zuckerbergin. Perusteena on, ettei Facebook ole suostunut luovuttamaan joidenkin tilien omistajien oikeaa henkilöllisyyttä tai tietoja joiden avulla se voitaisiin selvittää.

Seuran sisällä, jopa päätoimistossa, on paljon henkilöitä jotka ovat vuotaneet dokumentteja, videoita ja muuta materiaalia julkisuuteen. Tälläisillä dokumenteilla oli merkittävä rooli esimerkiksi seuralle varsin kipuisissa Australian Royal Commission tutkimuksissa.

Hallintoelin on näköjään käynnistänyt noitavainot jotta löytäisi seuran sisällä toimivat vuotajat ja hiljentäisi "luopiot".

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1374
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 21.02.2019 21:33

Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Polyester
Viestit: 2851
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Polyester » 22.02.2019 13:03

Skientologia tunnetaan ärhäkästä turvautumisesta oikeuden apuun, millä pyritään lannistamaan ja pelottelemaan vastustajia. Tämä tästä enää puuttuukin, että yksi vahingollinen kultti ottaa mallia toisesta, kenties vielä vahingollisemmasta. Lieneekö idean taustalla sama konsulttitoimisto, joka keksi JW.ORG -brändäyksen?

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1374
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 22.02.2019 16:58

Polyester kirjoitti:
22.02.2019 13:03
Skientologia tunnetaan ärhäkästä turvautumisesta oikeuden apuun, millä pyritään lannistamaan ja pelottelemaan vastustajia. Tämä tästä enää puuttuukin, että yksi vahingollinen kultti ottaa mallia toisesta, kenties vielä vahingollisemmasta. Lieneekö idean taustalla sama konsulttitoimisto, joka keksi JW.ORG -brändäyksen?
Uskoisin, että tässä on kyse epätoivoisesta reaktiosta, kuten Watchtower in Focus -videollakin arvellaan. Negatiivista julkisuutta tulvii siinä määrin, että se tekee jo huomattavaa vahinkoa, "vastuutehtäviin" nimitetyt jäsenet kierrosvalvojia ja ehkä isompiakin pamppuja myöten vuotavat salaiseksi tarkoitettua ainestoa, ja juridisiin pelottelutaktiikoihin turvaudutaan, koska muutakaan ei enää keksitä.

Uhkailu näyttäisi päässeen vauhtiin pian järjestön perinpohjaisesti nolanneen Pillowgate-vuodon jälkeen.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Polyester
Viestit: 2851
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Polyester » 22.02.2019 18:46

Weathertop kirjoitti:
22.02.2019 16:58
"vastuutehtäviin" nimitetyt jäsenet kierrosvalvojia ja ehkä isompiakin pamppuja myöten vuotavat salaiseksi tarkoitettua ainestoa
Physically in, mentally out -porukka korkeilla paikoilla onkin järjestön kannalta huomattavan vaarallista, mikään ei pysy nykyään salassa. Sitäpä järjestö saa mitä on tilannut. Eihän näitä kultteja ulkoapäin pystykään kaatamaan, mutta sisältä ne voivat lahota.

Salomonin Tuomo

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuomo » 23.02.2019 05:03

Mitenkä rivitodistajan pitäisi nyt suhtautua Facebookiin?
Vai viekö ironian huippuunsa jättämällä uutisoimatta haasteesta seurakunnille?

Syväkurkku
Viestit: 90
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 23.02.2019 08:25

Tälläisistä asioista ei milloinkaan tiedoteta rivijulistajia. Jos rivijulistajalle joku ulkopuolinen kertoo asiasta, kerrottu on Saatanan vallassa olevan median valhetta ja katkerien luopioiden hyökkäyksiä. Oikeudenkäynneistä kerrotaan mikäli seura on voittanut uskonnonvapauden alueelta. Häviöistä ja suurista korvauksista liittyen mm. hyväksikäyttöoikeudenkäynteihin ei ole koskaan tiedotettu seurakuntalaisia. Eivätkä nuo taitaisi uskoakaan, niin taitavasti mielenhallinta on hoidettu.

YksinäinenSusi
Viestit: 3751
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 23.02.2019 17:00

Näyttää siltä että tietotekniikan kehittyessä kaikki tulee aina vain läpinäkyvämmäksi koko maailmalle. On vaikea salata todella mitään. Aina joku hakkeri löytää jonkin tietoturva-aukon tai aina löytyy joku huolissaan oleva vuotaja.

Lopulta vain ne uskonnot jotka kestävät julkisen kritiikin, tulevat selviytymään. Näin on varmaankin hyvä.

Miksikähän järjestön hallitoelin ei kysy Jehovalta vuotajien nimiä? Tulisi heti selville eikä tarvitsisi kallliita oikeudenkäyntejä.
Vai eikö hallintoelin oikeasti usko Jehovaan kun eivät kysy tältä suoraan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Pro et contra
Viestit: 1516
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 23.02.2019 20:21

Olen pohtinut mikä syy näiden vuotojen takana on; nähtävästi jonkinlainen pettymys ja epäilys järjestöä kohtaan, pettymyksen voi aiheuttaa monikin asia esim. järjestön jyrkkä kanta karttamiseen joka saa kyllä itsenäiseen ajatteluun kykenevän henkilön kapinoimaan järjestön määräysvaltaa vastaan ja ehkä huomaamaan että kyseessä on sittenkin ihmisten rakentama ja käynnissä pitämä organisaatio eikä siten Jumalan valtakunnan toissijainen maanpäällinen osa?
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Avatar
Tony
Viestit: 7356
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Tony » 24.02.2019 16:06

Weathertop kirjoitti:
21.02.2019 21:33
Tarkempaa tietoa:

https://jwsurvey.org/news/watch-tower-s ... G-jkMEk87E

On ne veijareita. Vaativat Facebookilta päivittäistä sakkosummaa niin kauan kunnes se antaa järjestölle haluamansa tiedot. Samanlaisen päivittäin lankeavan sakkosummanhan järjestö sai itse, kun ei suostunut antamaan oikeuden vaatimia tietoja lasten hyväksikäyttötapauksiin liittyen. Mutta toki paljon tärkeämpää on selvittää jonkun Facebook-tilin käyttäjän henkilöllisyys kuin puuttua lasten raiskailuun järjestön sisällä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Avatar
Tony
Viestit: 7356
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Tony » 24.02.2019 16:17

Pro et contra kirjoitti:
23.02.2019 20:21
Olen pohtinut mikä syy näiden vuotojen takana on; nähtävästi jonkinlainen pettymys ja epäilys järjestöä kohtaan, pettymyksen voi aiheuttaa monikin asia esim. järjestön jyrkkä kanta karttamiseen joka saa kyllä itsenäiseen ajatteluun kykenevän henkilön kapinoimaan järjestön määräysvaltaa vastaan ja ehkä huomaamaan että kyseessä on sittenkin ihmisten rakentama ja käynnissä pitämä organisaatio eikä siten Jumalan valtakunnan toissijainen maanpäällinen osa?
Yksi syy on, että mitä syvemmälle järjestössä etenee, sitä selvemmin käy selväksi, ettei kyse ole mistään Jehovan maanpäällisestä puhetorvesta. Samalla huomannee myös, että järjestölle tärkeintä on järjestö itse, joka asetelma tuottaa hyvin monitahoisia epäinhimillisiä kohtaloita yksilötasolla. Järjestön mielenhallinta hoitaa suurimmalla osalla tällaiset mielestä pyörimästä, mutta ne jotka eivät ole menettäneet ajattelukykyään järjestölle, tai jotka antavat jostain syystä aivoilleen luvan itsenäiseen päättelyyn, saattavat kokea velvollisuudekseen yrittää tehdä asioille jotain.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja


Nukahtanut
Viestit: 1356
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 28.02.2019 15:10

Taitaa Facebookilla olla sen verran monta muutakin oikeusjuttua meneillään, ettei pahemmin wtbts uhkailut pelota.
Jos heillä on totuus, miks pitää ketään haastaa oikeuteen? "Emme ole osa maailmaa, mutta haastamme maailman oikeuteen kuitenkin." :roll:
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Polyester
Viestit: 2851
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Polyester » 28.02.2019 16:16

Nukahtanut kirjoitti:
28.02.2019 15:10
Jos heillä on totuus, miks pitää ketään haastaa oikeuteen? "Emme ole osa maailmaa, mutta haastamme maailman oikeuteen kuitenkin." :roll:
Totalitaarisessa uskonnossa syntyy helposti tiukkoja rajanvetoja kielletyn ja sallitun välille, eikä näistä aina löydy sen paremmin loogista päätä kuin häntääkään. Jehovan todistajat eivät saa äänestää vaaleissa mielestään vähiten huonoa ehdokasta, mutta saavat kyllä vaikuttaa viranomaisiin ja käyttää kaikki oikeudelliset valitustiet loppuun asti. Jopa silloin, kun siinä ei olisi mitään järkeä - esimerkkinä henkilötietojen keruu, jossa olisi kannattanut yksinkertaisesti mukautua heti ensimmäiseen suositukseen.

Mutta ehkä Amerikan-Jehova onkin niitä jumalia, jotka auttavat vain sellaisia, jotka auttavat itse itseään? Jehovalla on kyllä rajaton auttamisen kyky, mutta aika usein hän valitsee olla käyttämättä sitä. Siksi järjestön pitää turvautua varsin maallisiin toimiin, kuten käräjöintiin, rahankerjuuseen, valehteluun ja venkoiluun. Sanomaakin levitetään vain siellä, missä kenttätunteja on suhteellisen riskitöntä kerätä. Kivet eivät huuda. Tai jos huutavat, niin korkeintaan totuuden Totuudesta™. Vartiotorni-seuran Legal Bullshit Department ei sitä nettiaikana kykene estämään.

Vieras

Re: Hallintoelin haastoi Facebookin oikeuteen

Viesti Kirjoittaja Vieras » 01.03.2019 10:17

Tuo uhkasakko on ristiriidassa kun hallintoelin kehottaa olemaan Jeesuksen jäljittelijöinä. 1. Piet. 2:23 nimenomaan sanoo ettei hän uhkaillut.

Vastaa Viestiin