Oho! Valtakunnansalin palo

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3777
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 23.08.2019 05:34

Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Syväkurkku
Viestit: 184
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 23.08.2019 08:23

Surullista, ei tätä kulttia näin voiteta. Päinvastoin se kääntää vainokompleksin kautta Jehovan todistajat entistä enemmän sisäänpäin, aiheuttaa heissä ahdistusta ja saa heidät entistä vankemmin uskomaan kultin sanomaan viimeisistä päivistä. Muutenkin harhaanjohdetut ja kultille elämänsä menettäneet ihmiset.

En usko Venäjän tapaisten kieltojenkaan auttavan. Ainoa keino on tiedon lisäys ja oikeudenkäynnit, silloin kun kultti rikkoo lakeja. Nämä eivät ehkä koskaan lopeta kulttia kokonaan, mutta tiedotusvälineiden paine ja rahan menettäminen pakottavat sen muuttamaan käytäntöjään inhimillisemmiksi.

Toisaalta tapaus kertoo miten tehokkaasti kultit tuhoavat ihmisten mieliä.
Viimeksi muokannut Syväkurkku, 23.08.2019 08:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Nukahtanut
Viestit: 1398
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 23.08.2019 08:35

Olen aina ihmetellyt, ettei saleja ole palanut useammin. Siinä tunnemyrskyssä, kun eroamisen/erottamisen seurauksena menee koko elämä uusiksi, kaikkea hullua voi tulla mieleen.

Mutta kuten syväkurkku totesi, nämä tapaukset sataa todistajien laariin vahvasti. Kaikki vainoaminen ja kiusanteko on hyvä syy pysyä tiukemmin kiinni järjestön "suojassa".
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Tony » 23.08.2019 09:46

Paikkakunnalla on yritetty muutama vuosi sitten polttaa kirkkokin, että voihan tämä olla joku random pyromaanikin, jonka kohteena sattuvat olemaan uskonnolliset rakennukset.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Vieras

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Vieras » 23.08.2019 09:57

Tuskinpa rakentavat uutta. Ainakin muutamia vuosia sitten tilanne oli se, että seurakunnan toiminta oli paljolti toisten seurakuntien avun varassa. Ainakin Turusta kävi porukkaa pitämässä ohjelmia kun pienessä seurakunnassa ei vanhimpia juuri ollut.

Sali keskellä metsää

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Sali keskellä metsää » 23.08.2019 11:00

Tällä palaneella Yläneen(Pöytyä) salilla oli jäljellä enää 2 kokousta. Sen jälkeen seurakunta olisi muutenkin lakkautettu. Sali olisi myyty. Tämähän on hieno homma. Kaikki homeiset salit poltetaan ja saadaan massia vakuutuksesta ja näin jäsenten tarvii lahjoittaa vähemmän. Loistava homma. Seuraavaksi palaa varmaan Hakolahden sali Urjalassa. Ja sitten Teuvan homesali. Monia muita myöskin homeessa.

Vieras

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Vieras » 23.08.2019 11:50

Tuleekohan Pöytyälle enää uutta salia. Vakuutuksesta ei mitään saa kun sellaista ei ole, epäilen myös ettei syylliselläkään ole varaa maksaa vaikka jäisi kiinni.

Marjolie
Viestit: 261
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Marjolie » 23.08.2019 12:59

Kohta varmaan kirjotellaan et vainot on alkanu kun heihin kohdistuu tällasta. En silti suosittele kenellekkään salien polttamista vaikka kuinka ärsyttäisi. Loppujen lopuks siitä jää aina kiinni ja rikosrekisteri loppuelämäks. Vaikka se kovalta tuntuukin heidät kannattaa voittaa rakkaudella ja hyvällä käytöksellä, etteivät pääse sanoo et tollasia ne "luopiot" on.

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1427
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 23.08.2019 14:02

Marjolie kirjoitti:
23.08.2019 12:59
Kohta varmaan kirjotellaan et vainot on alkanu kun heihin kohdistuu tällasta. En silti suosittele kenellekkään salien polttamista vaikka kuinka ärsyttäisi. Loppujen lopuks siitä jää aina kiinni ja rikosrekisteri loppuelämäks. Vaikka se kovalta tuntuukin heidät kannattaa voittaa rakkaudella ja hyvällä käytöksellä, etteivät pääse sanoo et tollasia ne "luopiot" on.
Joo, tällainen toiminta sataa suoraan Vartiotorni-seuran laariin. Lisäksi on aina se riski, että tuli leviää muuallekin kuin siihen saliin.

En siis missään nimessä hyväksy tällaisia tekoja. Silti ymmärrän tietyllä tavalla tekijää, jos hän on entinen Jehovan todistaja. Viha, katkeruus ja kostonhimo ovat uskonnollisen traumaoireyhtymän oireita, eikä uskonnollisia traumoja osata Suomessa hoitaa. Siihen ei kouluteta hoitohenkilöstöä lainkaan. Kun apua ei saa, voi tapahtua tällaistakin. Eikä kulttien ylipäätään pitäisi antaa rikkoa ihmisten mieliä. Jotkut luopiot todella ovat vihaisia ja katkeria, jopa siinä määrin, etteivät pysty ajattelemaan ja toimimaan järkevästi. Eikä se ole heidän omaa syytään.

Yhteiskunnan olisi aika herätä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Pro et contra
Viestit: 1541
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 23.08.2019 14:31

Vaikka vakuutus olisikin niin salia ei rakenneta uudelleen jos seurakunta on kuihtunut tai sopiva sali jollain etäisyydellä, tässä tapauksessa jää palovakuutuskorvaus ja myös salin mahdollinen myyntihinta haaratoimistolta saamatta.
Jos taas seurakunta olisi elinvoimainen niin uusi sali rakennettaisiin haaratoimiston organisoimana ( ja mahdollinen vakuutuskorvaus menisi haaratoimiston tilille ) ja näin ollen seurakunta maksaisi uutta salia "sopivalla summalla" kuukausittain... jos sali olisi vakuutettu normaalilla tavalla paikallisen seurakunnan toimesta ja olisi vielä paikallisessa omistuksessa niin saisivat itse päättää rakennetaanko vakuutuskorvauksella ja millainen, näinhän ei ole sillä paikalliset seurakunnat eivät omista käytössä olevaa saliaan, toisekseen järjestöllä on oma vakuutustoimintaa korvaava järjestely.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Vieras

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Vieras » 23.08.2019 14:36

Ainakin aiemmin oli niin ettei vakuutuksia ollut vaan tällaisten vahinkojen varalle oli omainen sisäinen rahastonsa, muistaakseni sen nimi oli valtakunnansalien auttamisjärjestely tms. Tuolta siitä tietoa löytyikin: https://johanneksenpoika.fi/uutiset/ark ... k0753.html

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3285
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika » 23.08.2019 15:42

Pro et contra kirjoitti:
23.08.2019 14:31
Vaikka vakuutus olisikin niin salia ei rakenneta uudelleen jos seurakunta on kuihtunut tai sopiva sali jollain etäisyydellä, tässä tapauksessa jää palovakuutuskorvaus ja myös salin mahdollinen myyntihinta haaratoimistolta saamatta.
Jos taas seurakunta olisi elinvoimainen niin uusi sali rakennettaisiin haaratoimiston organisoimana ( ja mahdollinen vakuutuskorvaus menisi haaratoimiston tilille ) ja näin ollen seurakunta maksaisi uutta salia "sopivalla summalla" kuukausittain... jos sali olisi vakuutettu normaalilla tavalla paikallisen seurakunnan toimesta ja olisi vielä paikallisessa omistuksessa niin saisivat itse päättää rakennetaanko vakuutuskorvauksella ja millainen, näinhän ei ole sillä paikalliset seurakunnat eivät omista käytössä olevaa saliaan, toisekseen järjestöllä on oma vakuutustoimintaa korvaava järjestely.
Valtakunnansaleja ei ole vakuutettu, ainakin, jos uskomme haaratoimiston seurakuntiin lähettämiä kirjeitä. Tämän kuukauden alussa on luettu haaratoimiston lähettämiä ilmoituksia ja muistutuksia, ja yksi ilmoitus kuului näin:

"Maailmanlaajuinen auttamisjärjestely. Järjestö voi maailmanlaajuisen auttamisjärjestelyn avulla huolehtia vahingoista, jotka sattuvat valtakunnansaleilla, konventtisaleilla ja haaratoimistoissa. Kuluja voi aiheutua esimerkiksi luonnononnettomuuksista, tulipaloista, varkauksista tai ilkivallasta. Seuraavan palvelusvuoden arvioidut kustannukset saadaan peitettyä, jos tähän tarkoitukseen tehdään noin viiden ja puolen euron lahjoitus julistajaa kohden palvelusvuoden aikana. Tämä ei tarkoita sitä, että kunkin julistajan odotettaisiin lahjoittavan juuri tämän summan, vaan seurakunta voi tehdä oman päätöksen lahjoitussummasta. Julistajat voivat sitten tehdä lahjoituksia paikallisen seurakunnan kuluihin tämän päätöksen mukaisesti."

Lähde: https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1121.html
Viimeksi muokannut Johanneksen poika, 23.08.2019 18:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Tony » 23.08.2019 16:15

Yksi henkilö on jo otettu kiinni.
Poliisi on ottanut yhden henkilön kiinni Pöytyän Yläneellä aamuyöllä tapahtuneeseen Jehovan todistajien valtakunnansalin tulipaloon liittyen.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kristiina Kontio kertoo, että poliisi selvittää henkilön yhteyttä tulipaloon. Kyseinen henkilö on ollut aiemmin tekemisissä kyseisen seurakunnan kanssa.
https://yle.fi/uutiset/3-10934445?fbcli ... j4eRGVL740
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

uskollinenidiootti
Viestit: 187
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti » 23.08.2019 16:52

Suomeksi Siunaus kun kysytään Beetelistä.

Sali keskellä metsää

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Sali keskellä metsää » 23.08.2019 17:37

Vieras kirjoitti:
23.08.2019 11:50
Tuleekohan Pöytyälle enää uutta salia. Vakuutuksesta ei mitään saa kun sellaista ei ole, epäilen myös ettei syylliselläkään ole varaa maksaa vaikka jäisi kiinni.
Ei tule uutta salia. Koko maailmanlaajuinen rakennuskanta on vakuutettu lloydsilla joten järjestö kyllä saa rahansa pois mutta tämähän ei näy yläneellä vaan amerikassa. Eli jonkun muunkin yksittäisen salin poistuminen kyllä helpottaa järjestön taakkaa tässä laskusuhdanteessa.

Vastaa Viestiin