Oho! Valtakunnansalin palo

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Pikkumatti

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Pikkumatti » 23.08.2019 17:50

Ei sinänsä liity aiheeseen mutta kuitenkin.Totanoin totanoin tuo Toijala ja Hakolahti on betelin salaisella lakkautuslistalla kun näissä paikoin on noustu kapinoimaan beteliä vastaan. Toijalaan muutti erkkarivanhinpariskunta kontrolloimaan toimintaa kun betel käski seurakunnan käymään viialassa kokouksessa niin vanhimmisto sanoi ettei me mennä😜😜😜 Hakolahdessa taasen ei vanhimmisto tottele muuten 'ohjausta'.

Jäämme mielenkiinnolla seuraamaan tilannetta.🤗🤗🤗

YksinäinenSusi
Viestit: 3777
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 23.08.2019 19:01

Sali keskellä metsää kirjoitti:
23.08.2019 17:37

Ei tule uutta salia. Koko maailmanlaajuinen rakennuskanta on vakuutettu lloydsilla joten järjestö kyllä saa rahansa pois mutta tämähän ei näy yläneellä vaan amerikassa.
Voiko tämä olla totta? Että järjestö olisi valehdellut tällaisenkin asian? Että kaikki salit maailmassa olisi vakuutettu amerikassa?

Silloinhan "maailmanlaajuinen auttamisjärjestely" olisi silkkaa petosta ja keino saada pelkästään lisärahaa ihan mihin tarkoitukseen vain, vaikkapa hallintoelimen leveään ja laveaan elämään.

Mutta toisaalta uskon varjolla on ennenkin huijattu hyväuskoisia lampaankaltaisia ihmisiä, että empä ihmettelisi vaikka näin olisi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3285
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika » 23.08.2019 19:39

Pikkumatti kirjoitti:
23.08.2019 17:50
Ei sinänsä liity aiheeseen mutta kuitenkin.Totanoin totanoin tuo Toijala ja Hakolahti on betelin salaisella lakkautuslistalla kun näissä paikoin on noustu kapinoimaan beteliä vastaan. Toijalaan muutti erkkarivanhinpariskunta kontrolloimaan toimintaa kun betel käski seurakunnan käymään viialassa kokouksessa niin vanhimmisto sanoi ettei me mennä😜😜😜 Hakolahdessa taasen ei vanhimmisto tottele muuten 'ohjausta'.

Jäämme mielenkiinnolla seuraamaan tilannetta.🤗🤗🤗
Minä sain kolme ja puoli vuotta sitten sellaisen tiedon, että jompi kumpi valtakunnansaleista myydään, joko Toijala tai Viiala. Jonkinlaista kapinaa tuolla oli. Lisää täältä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s531.html

YksinäinenSusi
Viestit: 3777
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 23.08.2019 20:14

Johanneksen poika kirjoitti:
23.08.2019 19:39

Minä sain kolme ja puoli vuotta sitten sellaisen tiedon, että jompi kumpi valtakunnansaleista myydään, joko Toijala tai Viiala. Jonkinlaista kapinaa tuolla oli. Lisää täältä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s531.html
Jos on itse ollut talkootöissä rakentamassa salia ja rahoittanut sitä omalta osaltaan, voi tuntua pahalta, kun sali myydään, eivätkä rakentajat ja rahoittajat voi vaikuttaa päätökseen millään tavalla. Tämä seikka taas voi vaikuttaa siihen, löytyykö riittävästi halukkaita talkootöihin ja salien rahoitukseen, kun seuraavan kerran talkootyövoimaa tarvitaan
Tämä tuntuu varmasti hyväksikäyttämiseltä.
Tuntuu ehkä siltä että omat rahat menivät hukkaan, vaikka ne lahjoittikin. Ajatus kuitenkin oli että olisi oma sali jossa voisi käydä loppuelämänsä ajan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Tony » 24.08.2019 10:43

HS kirjoitti:PERJANTAIN vastaisena yönä Pöytyän Yläneellä tulipalossa tuhoutunut Jehovan todistajien valtakunnansali oli sytytetty tahallaan, kertoo Lounais-Suomen poliisilaitos tiedotteessaan.

Poliisi otti perjantaina kiinni miehen, joka on kuulusteluissa myöntänyt sytyttäneensä palon. Hän on myös myöntänyt aikaisemman sytytysyrityksen.

Samaa rakennusta yritettiin poliisin mukaan sytyttää ulkopuolelta jo viime lauantain ja sunnuntain välisenä yönä.

Kyseinen mies on aikaisemmin ollut seurakunnan jäsen, mutta hän on eronnut siitä vuosia sitten.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000621 ... PDjsBqLeyE
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1787
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 24.08.2019 11:05

"Thous fakin aposteit"

Mitähän ideaa on tuossa polttamisessa? Itselleen hakee ongelmia vain. Ja "vaino" sataa todistajien laariin. Tämän tapauksen osalta ex-todistaja vs. rahankerääjät: 0-1.

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Tony » 24.08.2019 11:08

Niin. Mutta kokonaiskuvaa ajatellen nämä ovat käytännössä väistämättömiä. Itse ihmettelen lähinnä sitä, miten näitä ei satu tämän enempää. Hylkäämissääntö kuitenkin saattaa tuhota koko sen hetkisen elämän, eikä siinä kohtaa (tai myöhemminkään) ole kovin kummoinen ihme jos jollain napsahtaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

YksinäinenSusi
Viestit: 3777
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 24.08.2019 12:19

Jos tollaista tekee niin pitäis pystyä kiistämään tekonsa koska teosta tuskin jää todisteita.

Mutta niinhän nuo aina tunnustavat tekonsa näköjään. Voi olla että omatunto soimaa niin paljon että on pakko hakea helpotusta tunnustamalla kaiken.

Tuntuis että jos henkilövahinkoja ei tapahdu niin miksi tunnustaa. Salihan on vain sali - ei mitään sen kummempaa.

Voi tietysti olla että salinpolttaja tunnustaa tekonsa myös siksi ettei joutuisi polttamaan lisää saleja, kun voi olla sellainen tunne että "mitäs jos mää poltan vieläkin salin ja siinä palaakin myös joku ihminen".
Mutta kun tunnustaa niin hirmuteot ainakin loppuvat siihen paikkaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1787
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 24.08.2019 12:24

No toivottavasti asiasta nousee kohu, ja tekijän motiivit toisivat lahkon huonoja puolia jälleen tietoisuuteen. Niistähän lienee kyse. Sellaisia uutisia ei ole koskaan liikaa julkisuudessa.

Eli on kaverilla tilaisuus ehkä tasoitukseen, eli 1-1.

Nukahtanut
Viestit: 1398
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 24.08.2019 12:49

Verilettu kirjoitti:
24.08.2019 12:24
No toivottavasti asiasta nousee kohu, ja tekijän motiivit toisivat lahkon huonoja puolia jälleen tietoisuuteen. Niistähän lienee kyse. Sellaisia uutisia ei ole koskaan liikaa julkisuudessa.

Eli on kaverilla tilaisuus ehkä tasoitukseen, eli 1-1.
Näen tilanteen 2-0 järjestölle... Ensin oli vainoa kun sali poltettiin ja sitten tekijäksi ilmottautui luopio, joiden pahuutta korostetaan aina.
Toki yksi maali toiseenkin suuntaan olisi kiva mainitsemiesi syiden seurauksena.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Pro et contra
Viestit: 1541
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 24.08.2019 12:55

Olen surullinen ennenmuuta tekijän puolesta mutta hyvä ettei tullut enempää vahinkoa eikä ihmiselämään kohdistuvia peruuttamattomia menetyksiä.
Tässä elämässä on kummallakin osapuolella vielä mahdollisuus oman toiminnan arvioimiseen ja sovintoon, en tiedä onko muuta mahdollisuutta, lain edessä on rangaistus kuitenkin kärsittävä.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Tony » 24.08.2019 13:14

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1787
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 24.08.2019 13:43

Nukahtanut kirjoitti:
24.08.2019 12:49
Verilettu kirjoitti:
24.08.2019 12:24
No toivottavasti asiasta nousee kohu, ja tekijän motiivit toisivat lahkon huonoja puolia jälleen tietoisuuteen. Niistähän lienee kyse. Sellaisia uutisia ei ole koskaan liikaa julkisuudessa.

Eli on kaverilla tilaisuus ehkä tasoitukseen, eli 1-1.
Näen tilanteen 2-0 järjestölle... Ensin oli vainoa kun sali poltettiin ja sitten tekijäksi ilmottautui luopio, joiden pahuutta korostetaan aina.
Toki yksi maali toiseenkin suuntaan olisi kiva mainitsemiesi syiden seurauksena.
Totta. Se on vähän siinä ja siinä kuitenkin, vaatisi videotuomaroinnin. Mutta ehkä sitten 1-2, eli järjestö johdossa.

Vempula
Viestit: 303
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Vempula » 24.08.2019 13:59

Syrjäsen kirjoitus ilmestyy erinomaisella hetkellä. Toivottavasti se saa huomiota Kotimaa24:n alustalla. Ystävämme Rauli tosin loistanee poissaolollaan, valitettavasti.

Syrjäsen näkemys on tyylikkään analyyttinen ja maltillinen. Siihen on helppo yhtyä: tuhopolttoa ei tietenkään voi tekona hyväksyä mutta sen voi ymmärtää. Toivottavasti tämä tapaus synnyttää julkista keskustelua, jolla on kauaskantoisemmat vaikutukset kuin itse tuhopoltolla.

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1427
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Oho! Valtakunnansalin palo

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 24.08.2019 16:44

Verilettu kirjoitti:
24.08.2019 11:05
"Thous fakin aposteit"

Mitähän ideaa on tuossa polttamisessa? Itselleen hakee ongelmia vain. Ja "vaino" sataa todistajien laariin. Tämän tapauksen osalta ex-todistaja vs. rahankerääjät: 0-1.
Varsinaista ideaa on ehkä turha hakea, koska motiivi lienee täysin tunneperäinen eikä rationaalinen. Kuten sanottu, viha, katkeruus ja kostonhimo ovat uskonnollisen traumayhtymän oireita. Niitä voimme varmastikin yrittää ymmärtää, vaikka traumojensa vallassa olevan kultin uhrin järjenjuoksu ei avautuisikaan.

Minusta esimerkiksi Lloyd Evans (jota sinänsä arvostan suuresti) suhtautuu turhan tuomitsevasti luopioihin, jotka käyttäytyvät aggressiivisesti todistajia kohtaan. Totta, sellainen käytös sataa vain Tornin laariin, mutta asiassa on myös se puoli, että heidän toimintansa on oireilua, jonka syihin on hyvin vaikea saada kunnollista hoitoa. Lisäksi kulttien uhrit saavat tässä yhteiskunnassa harvoin oikeutta, ja tämä tosiasia ei ainakaan edistä traumojen paranemista.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Vastaa Viestiin