Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7439
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Tony » 14.02.2020 14:47

Tapauksen taustat: Sakkoja filmien esittämisestä suuressa kokouksessa

Kuten odotettua, Jehovan todistajien puolustus vetosi hovioikeudessa sanan- ja uskonnonvapauteen. Tämä ei mennyt läpi. Sanan- ja uskonnonvapaus ei estä ikärajalain soveltamista lapsille haitallisen materiaalin tarkastamiseen. Suomella olisi tässä opittavaa.

Jehovan todistajilta saatiin hovioikeudessa myös perinteinen annos laskelmoitua harhaanjohtamista. Kun puolustus näytti tuomioistuimelle materiaalia jota lapsille oli esitetty, se näytti ihan eri elokuvia kuin mistä koko tapauksessa oli kysymys. Ilmeisesti puolustus näytti tuomioistuimelle Leevi ja Sofia -videoita, niissä kun näytettiin raportin mukaan söpöjä lintuja ja käsiteltiin rehellisyyttä.

https://www.domstol.se/nyheter/2020/02/ ... AXzdjv8-2E

https://www.dagenssamhalle.se/debatt/je ... 1N5GZKcrQM
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

ihmevehnä
Viestit: 6
Liittynyt: 11.01.2020 13:53

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja ihmevehnä » 14.02.2020 17:31

Että kehtaavat näyttää toisia videoita! Kylläpä teokraattinen sodankäynti käy likaisemmaksi tapaus kerrallaan.

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1474
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 15.02.2020 22:20

ihmevehnä kirjoitti:
14.02.2020 17:31
Että kehtaavat näyttää toisia videoita! Kylläpä teokraattinen sodankäynti käy likaisemmaksi tapaus kerrallaan.
Olivat myös raahanneet Jehovan todistajien lapsia todistamaan, että JT-videot ovat parhaita ikinä...
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Avatar
Tony
Viestit: 7439
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Tony » 16.02.2020 12:17

Paljon lisää informaatiota Cedarsin Watchtower In Focus -ohjelmassa.

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1474
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 16.02.2020 15:38

Tuo knnattaa ehdottomasti.katsoa, on vieläpä huomattavasti lyhyempi kuin useimmat WIF-jaksot. Mukana olevat ruotsalaisaktivistit ovat nähneet todella kiitettävästi vaivaa nyt saavutetun voiton eteen. Ja Tornin piittaamaton pahantahtoisuus näkyy taas kerran prosessin kaikissa vaiheissa ja yksityiskohdissa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1446
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 17.02.2020 12:25

Tuota samaa ennakkotapausta olis kyllä hyvä soveltaa myös Suomessa. Täällä on myös tiukka ikäraja-valvonta, joten luulis asiaan olevan kiinnostusta ikärajoja valvovilla tahoilla. Ei ne ikärajat elokuvilla ja muilla ohjelmilla huvikseen ole, vaan lasten parhaaksi.
Oikeuden harhaanjohtamis-yritykset ei tullu yllätyksenä. Kaikki on sallittua, kun järjestön maine on pelissä.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Syväkurkku
Viestit: 310
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 17.02.2020 16:30

Howdy heretics! :D

Alla vielä loistava yhteenveto Tukholman oikeudenkäynnistä paikalla olleelta, tietenkin ruotsilippis päässä tehtynä.

Jatko tuleekin olemaan mielenkiintoinen. Asiasta on nyt olemassa lainvoimainen päätös ja Jehovan todistajien tulisi ennakkotarkistaa videoiden sopivuus lapsille. Ei ainoastaan konventeissa, vaan myös kokouksissa. Eikä ainakaan Ruotsissa enää tule menemään läpi homofobinen ja väkivaltainen sisältö.

Todistajien ylimielinen valehtelu oikeudessa on todella käsittämätöntä. Valehtelua tuli monestakin asiasta, mm. esitettyjen videoiden pituudesta ja sisällöstä. Ja koko asia yritettiin lyödä leikiksi kysymällä näkikö kukaan popkornin myyntiä. Aivan käsittämätöntä.

Konventtikomitean koordinaattoriksi ei taida ainakaan olla jatkossa tunkua. Nyt noin viiden tonnin sakot jäivät yksittäisen todistajan maksettavaksi.


Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1446
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 18.02.2020 11:24

Hauska heppu toi ruotsalainen ex :) Kannattaa katsoa, antaa hyvän kuvan tapauksesta ja siitä kiemurtelun määrästä jota todistajat oikeudessa harrasti.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Syväkurkku
Viestit: 310
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 20.05.2020 20:12

Häviö tuli Jehovan todistajille myös Ruotsin korkeimmassa oikeudessa. Jatkossa kokouksien ja konventtien videot pitää hyväksyttää ennakkoon viranomaisilla.

Lähde:


Pro et contra
Viestit: 1593
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Pro et contra » 21.05.2020 21:56

Häviö tuli...
....todistajille käänteisesti mahdollisuus todistaa valvontaviranomaisille jotka katsovat videot ja mahdollisena seuraamuksena realisoituvat ikärajaesittämisrajoitukset menettävät siten merkityksensä häviön merkkinä.
~ Sano minulle sinä, jota minun sieluni rakastaa: kussas laidunta pidät, ja kussas lounaalla lepäät? ...
KV 1:7

YksinäinenSusi
Viestit: 3794
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 22.05.2020 06:04

Ihmetyttää että miksi jumalan taivaallisen valtakunnan näkyvä teokraattinen osa - jehovan todistajien hallintoelin - tarvitsee maallisten tuomioistuimien päätöksiä voidakseen tehdä jotain.

Eikö tämän jo pitäisi kertoa jotain siitä kuka naruja loppupeleissä vetelee kun on kyse hallintoelimen päätöksistä?

Miksi kaikkeuden voimakkain olento tarvitsisi maallisen ihmisistä koostuvan vallan hyväksynnän ja luvan, voidakseen tehdä joitain rikollisia asioita joita haluaisi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Syväkurkku
Viestit: 310
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 22.05.2020 11:59

Toukokuun kuukausiohjelmalla hallintoelimen jäsen Stephen Lett ottaa epäsuorasti tapaukseen kantaa. Hän ei toki voi omiensa edessä reilusti kertoa, että asiasta on menossa oikeudenkäynti Ruotsissa. Sen sijaan hän väittää, että jotkut todistajavanhemmat ovat olleet huolissaan Seuran tuottamien elokuvien vaikutuksista lapsiin. Voi olla, että joku on kysynytkin, mutta itse uskon että tuo on vain tapa tuoda asia esille kertomatta, että Seura on joutunut oikeuteen väkivaltaisten, vihaa lietsovien ja lapsille sopimattomien elokuvien esittämisestä alaikäisille.

Lett vakuuttaa, että Seuran tuottamat videot ja elokuvat soveltuvat lapsille. Toisaalta Seura ei kuulemma koskaan aio vesittää Raamatun kertomuksia. Tämäkään ei kyllä pidä paikkaansa. Jehovan todistajat ovat jopa väärentäneet itseään Raamattua joidenkin kiusallisten kertomusten osalta, kuten esimerkiksi Jeftan tyttären uhraamisen muuttaminen temppelipalvelukseksi.

Stephen Lett on lapseton lapsivihaaja, jolla ei ole mitään edellytyksiä arvioida videoiden ja elokuvien soveltuvuutta lapsille. Lettin lapsiviha on tullut esiin useilla videoilla.

Avatar
Tony
Viestit: 7439
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ruotsin Jehovan todistajat veivät käräjäoikeuden päätöksen elokuvien esittämisestä hovioikeuteen - ja hävisivät

Viesti Kirjoittaja Tony » 22.05.2020 15:16

Syväkurkku kirjoitti:
22.05.2020 11:59
Toukokuun kuukausiohjelmalla hallintoelimen jäsen Stephen Lett ottaa epäsuorasti tapaukseen kantaa. Hän ei toki voi omiensa edessä reilusti kertoa, että asiasta on menossa oikeudenkäynti Ruotsissa. Sen sijaan hän väittää, että jotkut todistajavanhemmat ovat olleet huolissaan Seuran tuottamien elokuvien vaikutuksista lapsiin. Voi olla, että joku on kysynytkin, mutta itse uskon että tuo on vain tapa tuoda asia esille kertomatta, että Seura on joutunut oikeuteen väkivaltaisten, vihaa lietsovien ja lapsille sopimattomien elokuvien esittämisestä alaikäisille.
Saattaahan se olla, että jotkut todistajat ovat reklamoineet elokuvien sisällön sopimattomuudesta lapsille. Aivan yhtä todennäköistä kuitenkin on, että kyse oli vain nykyaikaistetusta lukijoiden kysymyksiä -palstasta, jossa järjestö vastaa kysymyksiin joita ei välttämättä ole edes kovin innokkaasti kysytty, tarkoituksenaan tuoda esille linjauksiaan sille itselleen sopivalla tavalla. Järjestö kyllä tietää, että Ruotsi ei jää ensimmäiseksi ja viimeiseksi paikaksi jossa elokuvat tulevat saamaan vastaavankaltaista huomiota.
Lett vakuuttaa, että Seuran tuottamat videot ja elokuvat soveltuvat lapsille.
Lettin vastaus oli kyllä jäätävää ylimielisyyttä. Jos oletetaan, että - lapsensa varsin hyvin tuntevat ja huolestuneet - vanhemmat ovat antaneet järjestölle reklamaatioita elokuvista, niin Lettin vastaushan käytännössä vesittää täysin vanhempien huolen ja näiden kyvyn ymmärtää omia lapsiaan.
Toisaalta Seura ei kuulemma koskaan aio vesittää Raamatun kertomuksia. Tämäkään ei kyllä pidä paikkaansa. Jehovan todistajat ovat jopa väärentäneet itseään Raamattua joidenkin kiusallisten kertomusten osalta, kuten esimerkiksi Jeftan tyttären uhraamisen muuttaminen temppelipalvelukseksi.
Niin. Kyse on pelkästään siitä, mitä Raamatusta kulloinkin halutaan esittää. Järjestön ei ole ollut mikään pakko esittää Raamatusta juuri näitä tarinoita ja juuri sillä tavalla kuin ne on esitetty. Miksi järjestö ei ole tehnyt ensimmäistäkään elokuvaa esimerkiksi Raamatussa usein esiintyvästä insestistä? Koko ihmiskunnan olemassaolohan perustuu Raamatun ja järjestön näkemyksen mukaan insestiin. Kahteen kertaan ihmiskunta on Raamatun mukaan lähtenyt lisääntymään lähisukulaisten toimesta.

Päätös siitä, mitä järjestö milloinkin Raamatusta elokuvissaan esittää on täysin mielivaltaista ja tehty tukemaan ainoastaan järjestön omaa propagandaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Vastaa Viestiin