Jehovan todistajat ja mielenterveys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

katuva
Viestit: 49
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja katuva » 13.09.2020 18:39

Täydellistä hallintaa ei ole, kertoi Sarasvuo monologissaan.

Näin se vain on. Jehovantodistaja tuossa onnellisuusnarratiivissa, suoritususkonnossa ja wt seuran tarkkailun kohteena olevana mannekiinina ei hallitse peliään koskaan 100% Sarasvuon mukaan aina jokin kulma repsottaa hallinnassa. Useimmiten se on jehovantodistajalla viina ja jollain seksi. Olen paljon bilettänyt todistajien kanssa. Voin aivan hyvällä omallatunnolla todistaa, että kun jt piireissä päästetään irti piilossa muiden katseilta, niin kaikkea tapahtuu. Kun ollaan poissa katseen alta, niin hallinta romahtaa ja repeää.

Sitten ne, joiden omatunto ei kestä minkäänlaista poikkeamaa hallinnasta, joutuvat lääkitsemään itseään kemiallisesti virallisilla lääkkeillä. Toki he eivät itse ymmärrä oireitaan, ettei elämä ole hallinnassa, vaan hallintaa haetaan kemiallisilla kainalosauvoilla.

Jehovantodistajuuden narratiivit sairastuttavat 100% Osa keksii tapoja pärjätä näiden narratiivien kanssa.

Avatar
Tony
Viestit: 7452
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Tony » 13.09.2020 19:02

katuva kirjoitti:
13.09.2020 18:03
Tavallisella jehovantodistajalla on paineita. En yhtään ihmettele sitä, että viina virtaa ja kauas lomille lähdetään irrottelemaan. Pää täytyy välillä nollata. Me jotka tuon ongelmaryppään tiedostamme voimme valita ja jättää laivalla bailaavan jt sisaren tuomitsemisen väliin.
Tämä taitaakin olla yhä yleisempi suhtautuminen mitä tulee yksittäisten todistajien tekemisiin. Kukapa tässä ei muistaisi kuvailemiasi tilanteita, joissa teokratia jäi sivuun kun maallinen silmä ei ollut katsomassa. Eikä silloin ollut juuri titteleillä väliä, tienraivaaja tai ei.
katuva kirjoitti:
13.09.2020 18:39
Täydellistä hallintaa ei ole, kertoi Sarasvuo monologissaan.

Näin se vain on. Jehovantodistaja tuossa onnellisuusnarratiivissa, suoritususkonnossa ja wt seuran tarkkailun kohteena olevana mannekiinina ei hallitse peliään koskaan 100% Sarasvuon mukaan aina jokin kulma repsottaa hallinnassa. Useimmiten se on jehovantodistajalla viina ja jollain seksi.
Hämärä muistikuva, että olen kuunnellut saman monologin ja yhdistäneeni sen niin ikään todistajuuteen. Yle Puheella, ehkä. Se kun on autossa aina oletuksena päällä. Tosin tuosta monologista lienee pari vuotta aikaa? Enivei juuri se havainto oli erinomainen, että vaikka kuinka yrittää, ihminen ei koskaan pysty pitämään kulissia joka kulmasta täydellisenä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

YksinäinenSusi
Viestit: 3804
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 13.09.2020 19:16

Samoin näkisin, todistajiin on vuosikymmenten kuluessa liittynyt paljon jo valmiiksi mielenterveysongelmaisia ja epävakaita koska he ovat saaneet / kokeneet saavansa todistajuudesta tukea erilaisiin elämäntilanteisiin, jotkut eivät ole myöhemmissä vaiheissaan saaneet kuitenkaan tukea tai tuki on osoittautunut riittämättömäksi ja amatöörimaiseksi sillä uskonnon harjoittamisella ei voi parantaa esim. skitsofreniaa joten tällaisten henkilöiden sairaudet päätyvät tilastoihin *Jehovan todistajille" leimallisia joista on sitten lyhyt matka joidenkin tutkijoiden osoitteleviin tutkimuksiin.
Jehovan todistajien tapa kohdella kiinnostuneita johtaa juuri tähän. Kasteen jälkeen kohtelu muuttuu
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

katuva
Viestit: 49
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja katuva » 13.09.2020 19:18

Kyllä Tony, yle puheella oli ja taitaa olla vieläkin kuunneltavissa, mutta en kuollaksenikaan muista jakson nimeä.
Yhdistin myös tuon puheen todistajuuteen ja se auttoi ymmärtämään ihmisten käyttäytymistä.

Vempula
Viestit: 328
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Vempula » 13.09.2020 19:35

Tony kirjoitti:ihminen ei koskaan pysty pitämään kulissia joka kulmasta täydellisenä.
Kukaan ei voi olla rehellinen, tolkuissaan ja jehovantodistaja samanaikaisesti. Jostain pitää tinkiä.

Syväkurkku
Viestit: 348
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku » 13.09.2020 21:05

Pro et contra kirjoitti:
13.09.2020 08:46
Täytyy muistaa että taipumus sairastua skitsofreniaan on myötäsyntyinen ja perinnölliset tekijät lisäävät riskiä joten sillä mitä uskontoa harjoittaa ei ole sairauden puhkeamisen kannalta olennaista merkitystä.
Tästä olen vahvasti eri mieltä. Alla muutamia lainauksia Wikipediasta:
Nykyisen tietämyksen mukaan geeniperimä tai keskushermoston varhaiskehityksen häiriö luovat skitsofrenian sairastumisalttiuden, ja sisäiset tai ulkoiset stressitekijät, kuten stressi, elämänkriisi, trauma tai päihteiden käyttö, laukaisevat sairastumisen. Toiset näkemykset korostavatkin häiriön biologista ja toiset psykososiaalista ulottuvuutta. Vaikka nykyinen valtavirtapsykiatria korostaa häiriön ruumiillista puolta, esimerkiksi psykoosien hoidossa tehokkaaksi osoittautuneessa avoimen dialogin mallissa psykoottisten oireiden ymmärretään juontuvan lähtökohtaisesti sosiaalisen vuorovaikutuksen ongelmista.
...
Geeniperimä selittää tähän asti laajimman geenitutkimuksen mukaan kuitenkin vain 3,4 % skitsofrenian esiintyvyydestä. Skitsofreniaan liittyvät geenialueet eivät myöskään ole skitsofrenialle spesifejä, vaan ne altistavat myös muille häiriöille kuten masennukselle ja autismille. Skitsofrenialle altistavat geenit ovat niin laajalle levinneet populaatiossa, että lähes jokaisen voidaan ajatella kantavan skitsofrenialle altistavia geenejä.
...
Muita riskitekijöitä ovat perheen antaman tuen puute, yksinäisyys, elämän turvattomuus, [39], hylätyksi tulemisen kokemus[54], muut rankat lapsuuskokemukset ja ankara stressi.[18]

Stressi voi liittyä kuormittavaan elämäntilanteeseen tai yksittäisiin tapahtumiin. Stressiä aiheuttavat esimerkiksi työpaikan vaihto, muutto, armeijaan meno, ihmissuhdeasiat, sairaudet tai läheisen menetys, muutto pois lapsuudenkodista, seurustelu, ammatinvalinta ja opiskelun aloittaminen.[39]

Suomalaistutkimuksen mukaan geneettinen alttius saattaa tehdä lapsesta herkemmän perheympäristössä ilmeneville ristiriidoille.
...
Arsenault et. al tutkivat koulukiusaamisen ja kaltoinkohtelun vaikutusta 12-vuotiaiden identtisten kaksosten psykoosiriskiin. Sen mukaan psykoosiriski oli 5,7-kertainen silloin, kun riskiä ei kontrolloitu epäidenttisten kaksosten avulla. Kun tuloksissa otettiin huomioon riskin geneettinen vaikutus vertaamalla riskiä epäidenttisiin kaksosiin, riski laski 3,8.
Artikkelin mukaan hyvin monilla ihmisillä, jopa useimmilla, on geneettinen alttius sairastua skitsofreniaan. Puhkeeko sairaus, riippuu ympäristötekijöistä. Altistavia tekiköitä ovat mm. stressi, elämän turvattomuus (pelot), sekä rankat lapsuuskokemukset.

Jehovan todistajana oleminen aiheuttaa jatkuvaa stressiä. Koskaan et tee tarpeeksi. Sinun vastuullasi on pelastaa ihmiset maailmasta, muuten olet verivelkainen. Koskaan et ole tarpeeksi hyvä. Enemmän tunteja kentällä, hymyillä pitää vaikka sisältä sattuu. Arvostuksesi yhteisössä määräytyy sen mukaan oletko vanhin, avustava palvelija, tienraivaaja tai sellaisen puoliso.

Jehovan todistajana oleminen aiheuttaa jatkuvaa pelkoa. Harmagedonin taistelu on kulman takana. Bunkkerissa tulet pelkäämään sotilaita. (Omasta lapsuudestani muistan, miten alle 10-vuotiaana kyhäsin repun, johon varasin tarvikkeita Harmagedonin varalta. Repussa oli linkkari ja säilykkeitä.) Pelkäät myös jatkuvasti tekeväsi jotakin väärin ja kuolevasi sen johdosta. Pelon lietsominen videoilla on toistuva teema. Erityisen vahingollista tämä on juuri lapsille.

Jehovan todistajana oleminen tuo varsin usein rankkoja lapsuuskokemuksia. Useimpia Jehovan todistajien lapsia kiusataan koulussa erilaisuuden johdosta. Ilman kiusaamistakin erilaisuuden tunteminen ja yksinäisyys ovat arkipäivää todistajalapsille ja luovat stressiä jo nuoresta lähtien.

Jehovan todistajana tiedät myös, että perheesi antama tuki on ehdollista. Jos et enää ajattele samoin kuin he, tuki katoaa. Joudut hylätyksi.

Jehovan todistajana perheessä on usein ristiriitoja - erityisesti jos molemmat vanhemmat eivät ole Jehovan todistajia. Suureen ristiriitaan joudut myös, jos joku perheesi jäsen jättää kultin. Myös alhaisen koulutustason aiheuttama vähävaraisuus ja rahojen riittämättömyys luovat ristiriitoja.

Sillä mitä uskontoa harjoittaa on sairauden puhkeamisen kannalta hyvinkin olennainen merkitys - ainakin jos on kyse Jehovan todistajista tai jostakin muusta kultista.

Myös kaikkien yllä olevien tutkimusten mukaan mielenterveysongelmat ovat yleisempiä Jehovan todistajien keskuudessa, joten uskonnolla on todellakin väliä.

Vieras

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Vieras » 14.09.2020 15:18

Itsellänikin on mielenterveys järkkynyt koko todistaja-elämän ajan.
Muistan jo ihan lapsuudesta kuinka harmagedon ja tulevat vainot ahdistivat kovasti, ja jo esi-teini-ikään mennessä muistan tunteneeni masennuksen tunnetta. Se "maailmasta" erossa oleminen jota korostettiin valtavasti aiheutti hyvin paljon ahdistusta ja yksinäisyyttä. Aikuiseen ikään tullessa tuntui että olen aina vain joku ulkopuolinen luuseri, jolla ei ole paikkaa missään, sillä se järjestökään ei tuntunut omalta, mutta pakko vain roikkua mukana.
Vasta järjestön jättämisen jälkeen olen löytänyt sisäisen rauhan ja ahdistus sekä masennus ovat hellittäneet pikku hiljaa...

Harmus
Viestit: 87
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Harmus » 14.09.2020 20:40

katuva kirjoitti:
13.09.2020 19:18
Kyllä Tony, yle puheella oli ja taitaa olla vieläkin kuunneltavissa, mutta en kuollaksenikaan muista jakson nimeä.
Yhdistin myös tuon puheen todistajuuteen ja se auttoi ymmärtämään ihmisten käyttäytymistä.
Olisko tämä?
https://areena.yle.fi/audio/1-4512517

Nimi oli tässä episodissa raflaava, en muista sisältöä.

katuva
Viestit: 49
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja katuva » 29.09.2020 22:41

No niin Daavid ja Goljat luettu.
Itsellä tuli Tony ahaa elämyksiä myös toiseen suuntaan. Jehovantodistajuutta voi ajatella myös matalan vaatimustason kouluna, jossa statusta saa vaatimattomalla älykkyydellä ja keskinkertaisilla ponnisteluilla. Vetoaa juuri miehiin, joilla ei ole mahdollisuutta muualla päteä. Tässä järjestö on kyllä onnistunut.

Kaarmis
Viestit: 3911
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 08.10.2020 20:44

Nyt tulee ehkä vähän mustaa huumoria, mutta itselläni pääsi hörähdys tämän lauseen kohdalla:
Itsemurhan tehneet ovat useissa tapauksissa joutuneet jo aiemmin henkisiin ongelmiin ja jättäytyneet toiminnasta.
Noh, juu, viimeistään tuossa vaiheessa. :wtf:
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Vieras

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Vieras » 21.10.2020 00:50

"Ymmärtämisen oppaassa" mainitaan hulluudesta: "Vaikka kaikki hullut tai mielisairaat ihmiset eivät olekaan demonien riivaamia, niin on johdonmukaista olettaa, että demonien riivaamat ihmiset ovat tasapainottomia."

Vielä nykyäänkin osa todistajista yhdistää esimerkiksi psykoosin demonien kiusanteoksi. Kun lopulta demonien härnäämä todistaja pääsee osastolle, saa hoitoa ja sopivan lääkityksen, niin kas kummaa, demonit hävisivät elämästä. Jotkut todistajista ajattelee, että heidän vierailunsa osastolla ja uskon rukouksensa on saanut huonovointisen terveeksi ja pukemaan sota-asun panettelijaa vastaan.

Itseäni on ihmetyttänyt myös se, että monissa seurakunnissa on yliedustus fibromyalgiaa, sähköherkkyyttä, homeallergiaa tai jotain muuta vaikeasti diagnosoitavaa oireilua potevista todistajista. En halua tällä kommentilla pahastuttaa, jotkut oikeasti kärsivät näistä. Tuntuu vain siltä että joillekin nämä ovat hyväksytympiä selityksiä itselle ja toisille, miksi tuntuu pahalta ja väsyttää, sen sijaan että rohkenisi arvioimaan rehellisesti, onko todistajuus sittenkin taakka eikä voimavara.

Avatar
Tony
Viestit: 7452
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Tony » 21.10.2020 14:32

Sähköherkkyys oli takavuosina oikein trendi joissain seurakunnissa. Jotkut seurakunnat joutuivat tekemään muutoksia sähkölaitteisiin ja niihin liittyviin ratkaisuihin, mikrofoneihin ja vastaaviin.

Sähköherkkyys sinänsä on kuitenkin hölynpölyä, jossa on kyse nosebovaikutuksesta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6herkkyys
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Vieras

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Vieras » 21.10.2020 14:41

--nämä ovat hyväksytympiä selityksiä itselle ja toisille, miksi tuntuu pahalta ja väsyttää, sen sijaan että rohkenisi arvioimaan rehellisesti, onko todistajuus sittenkin taakka eikä voimavara.
Olen usein miettinyt tuota, kuinka ihmisten huono olo on selkeästi aistittavissa todistajien keskuudessa.
Mielenterveysongelmia aina alakuloisuudesta ja ahdistuksesta masennukseen, jotka sitten aiheuttavat outoja fyysisinä reaktioina.

Todistajuuden huono vaikutus ihmisiin on käsinkosketeltavaa.

Harmus
Viestit: 87
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Harmus » 21.10.2020 22:53

Vieras kirjoitti:
21.10.2020 00:50
Itseäni on ihmetyttänyt myös se, että monissa seurakunnissa on yliedustus fibromyalgiaa, sähköherkkyyttä, homeallergiaa tai jotain muuta vaikeasti diagnosoitavaa oireilua potevista todistajista. En halua tällä kommentilla pahastuttaa, jotkut oikeasti kärsivät näistä. Tuntuu vain siltä että joillekin nämä ovat hyväksytympiä selityksiä itselle ja toisille, miksi tuntuu pahalta ja väsyttää, sen sijaan että rohkenisi arvioimaan rehellisesti, onko todistajuus sittenkin taakka eikä voimavara.
Todistajien joukkoon on myös aikojen saatossa keräytynyt herkkiä ihmisiä, joille todistajuuden mukana tuleva turva "kontrollista" ja kattavasta selityksestä on tullut tarpeeseen. Herkät yrittävät saada järjestystä kaaokseen ja ajautuvat siksi helposti fanittamaan autoritäärisiä järjestelmiä. Koska kaaos ei kuitenkaan asetu, vaikka sitä kuinka neuroottisesti paimentaa, niin tarpeeksi herkät alkavat oirehtia eri tavoin, pahimmillaan psykoottisesti, mutta onneksi useammin jollain lievemmällä tavalla, kuten sähköyliherkkyydellä.

Monesti tämän tyylinen herkkyys periytyy ja siksi ongelma esiintyy yhtä lailla toisen ja kolmannen polven todistajien keskuudessa.

Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1451
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Jehovan todistajat ja mielenterveys

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 22.10.2020 09:27

Tony kirjoitti:
21.10.2020 14:32
Sähköherkkyys oli takavuosina oikein trendi joissain seurakunnissa. Jotkut seurakunnat joutuivat tekemään muutoksia sähkölaitteisiin ja niihin liittyviin ratkaisuihin, mikrofoneihin ja vastaaviin.

Sähköherkkyys sinänsä on kuitenkin hölynpölyä, jossa on kyse nosebovaikutuksesta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6herkkyys
Onhan se hauskaa, että sähköä on Suomessakin ollut satakunta vuotta käytössä ja vasta viimosen 10-20v aikana on ilmaantunut sille yliherkkiä ihmisiä. No tätä toki perustellaan sähkölaitteiden määrän lisääntymisellä, mutta unohdetaan että niiden säteilymäärä on vähentynyt paljon.
Pelkästään kännyköiden säteily on ihan eri tasolla verrattuna nmt/gsm aikakauteen.
Ja 5G toki suurimpana pahana, kun uutta tekniikkaa, eikä ymmärretä miten se toimii.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Vastaa Viestiin