Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7491
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Järjestö joutui Belgiassa oikeuteen syrjintään ja viharikoksiin yllyttämisestä.

Oikeudenkäynnin päätöksenä Gentin tuomioistuin määräsi Jehovan todistajille 12 000 dollarin sakon. Edit: summa on korjattu uutiseen, oikea sakko on 96 000 euroa.

Kääntäjä:
Jehovan todistajat tuomittu syrjäytymispolitiikasta: 12 000 dollaria sakkoa

Jehovan todistajien takana oleva voittoa tavoittelematon järjestö on tuomittu syrjinnän ja vihan tai väkivallan yllyttämisestä entisiä jäseniä kohtaan, jotka päättivät jättää uskoyhteisön. Gentin tuomioistuin on päättänyt tästä. Jehovan todistajille määrätään 12 000 dollarin sakko. "Uskonnolliset säännöt eivät ole yhteiskunnassamme lain yläpuolella", tuomari korostaa.
Koko juttu kääntäjällä.

Koska kulteissa ei ole niiden itsensä mukaan koskaan mitään vikaa, tapausta puitaneen vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa. Uskontojen epäinhimilliset käytännöt ja säännöt alkavat joka tapauksessa murenemaan ihmisyyden rinnalla, pala palalta. Tällaiset säännöt ja käytännöt tulevat olemaan tulevaisuuden ihmisille yhtä outoja, julmia ja ihmisyyden vastaisia kuin meille on esimerkiksi orjuus.
Viimeksi muokannut Tony, 17.03.2021 06:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
katuva
Viestit: 117
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja katuva »

On toki vielä vähän matkaa, jotta saadaan Afganistanin syrjäkylille oikeutta vaihtaa tai jättää uskonto, ilman tylsää terää kaulalla.

Suunta on oikea ja jostain on aloitettava.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3503
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Alkuperäinen uutinen on päivittynyt ja sakkosumma on nyt huomattavasti suurempi.

96000 euroa.
Observer
Viestit: 116
Liittynyt: 15.05.2014 18:45

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Observer »

Evansin videolla esiintynyt belgialainen ex-vanhin sanoi, että Suomessa on jo pyrkimys aloittaa samankaltainen oikeusjuttu ja oltu yhteydessä syyttäjäänkin. Onko tästä joku kuullut jotain?
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3503
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Observer kirjoitti: 17.03.2021 01:30 Evansin videolla esiintynyt belgialainen ex-vanhin sanoi, että Suomessa on jo pyrkimys aloittaa samankaltainen oikeusjuttu ja oltu yhteydessä syyttäjäänkin. Onko tästä joku kuullut jotain?
Olen tietoinen tästä. Mutta tässä vaiheessa en voi kertoa enempää.
Syväkurkku
Viestit: 404
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku »

Observer kirjoitti: 17.03.2021 01:30 Evansin videolla esiintynyt belgialainen ex-vanhin sanoi, että Suomessa on jo pyrkimys aloittaa samankaltainen oikeusjuttu ja oltu yhteydessä syyttäjäänkin. Onko tästä joku kuullut jotain?
Suomessa - eikä missään muussakaan EU-maassa - ei kannata juuri nyt nostaa vastaavaa oikeusjuttua, vaan katsoa loppuun asti Belgian tapaus.

Jos Jehovan todistajat valittavat oikeuden päätöksestä, jutun kantajat ovat kertoneet vievänsä asian korkeimpiin oikeusasteisiin, aina EU-tasolle asti. Jos tämän prosessin aikana Suomesta tai jostakin muusta maasta tulisi Belgian tapaukselle vastakkainen päätös, EU-tason tuomioistuimella olisi kaksi vastakkaista alempaa ennakkotapausta. Tällä hetkellä on ainoastaan yksi.

Jos Euroopan ihmisoikeustuomioistuin antaa Belgian alioikeuden mukaisen päätöksen, kaikissa EU-maissa on helppoa vedota tähän päätökseen.
Vieras

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

katuva kirjoitti: 16.03.2021 12:57 On toki vielä vähän matkaa, jotta saadaan Afganistanin syrjäkylille oikeutta vaihtaa tai jättää uskonto, ilman tylsää terää kaulalla.

Suunta on oikea ja jostain on aloitettava.
Europpalaisissa ali- tai muissakaan oikeusistuimissa harvemmin päätetään siitä miten afganistanilaisissa syrjäkylissä asiat järjestetään.
katuva
Viestit: 117
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja katuva »

Vieras kirjoitti: 21.03.2021 20:14
katuva kirjoitti: 16.03.2021 12:57 On toki vielä vähän matkaa, jotta saadaan Afganistanin syrjäkylille oikeutta vaihtaa tai jättää uskonto, ilman tylsää terää kaulalla.

Suunta on oikea ja jostain on aloitettava.
Europpalaisissa ali- tai muissakaan oikeusistuimissa harvemmin päätetään siitä miten afganistanilaisissa syrjäkylissä asiat järjestetään.
Niin, kommentoin lähinnä Tonyn ajatusta siitä, että jonain päivänä uskonnon vaihtaminen tai uskonnottomuus ei aiheuta sanktioita.

Ajatus siitä, että Afganistanin syrjäkyliin vois joku vaikuttaa on hölmö. Sieltä on poistunut Neuvostoliiton asevoimat ja Yhdysvallat etsii tietä lopulliseen vetäytymiseen, joten eiköhän tuo vaikuttaminen kaikissa muodoissaan sinne ole taputeltu.
Avatar
Tony
Viestit: 7491
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Tarkoitin nyt lähinnä länsimaita. Ihmisyyden kannalta vähemmän kehittyneet maat tulevat aina huomattavassa jälkijunassa ja voi toki olla, että osa sellaisista maista ei pääse ihmisyyden kärryille koskaan.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
katuva
Viestit: 117
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja katuva »

Tony kirjoitti: 22.03.2021 13:34 Tarkoitin nyt lähinnä länsimaita.
No, kyllä nuoria tyttöjä on täältäkin viety alapään uudelleen muotoilluun.
Kesti harvinaisen kauan, että asia saatiin eduskuntaan. Ruskean tytön uhristatus ei liene kovin korkea. Valkoisia koulutettuja miehiä olen senkin edestä nähnyt televisiossa surkeaa tilannettaan itkemässä.

Joskus olen kokenut myötähäpeää, kun akateemisesti koulutettu valkoinen heteromies yrittää puristaa itkua televisiossa. Ylivoimaisesti maailman hyysätyin tyyppi on akateeminen valkoinen hetero mies. Jos tuolla päänsilityksellä ei kestä, niin kuka kestää?
Avatar
Tony
Viestit: 7491
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Tony »

katuva kirjoitti: 22.03.2021 15:22Joskus olen kokenut myötähäpeää, kun akateemisesti koulutettu valkoinen heteromies yrittää puristaa itkua televisiossa. Ylivoimaisesti maailman hyysätyin tyyppi on akateeminen valkoinen hetero mies. Jos tuolla päänsilityksellä ei kestä, niin kuka kestää?
Jos akateemisesti koulutettu valkoinen heteromies menettää kaikki läheisensä jollekin kultille, sekö ei ole tunnereaktion arvoinen menetys ja kokemus pelkästään siksi, että jossain muualla on vielä vaikeampaa?

Ihmisten menetyksiä ja kohtaloita ei voi vertailla yksi yhteen ja arvottaa sen perusteella, kenellä on oikeus tunnereaktioon ja kenellä ei. Sellainen ei ainoastaan mitätöisi yksilöiden kokemusta vaan olisi sen lisäksi röyhkeän ylimielistä muiden tuntemusten mitätöintiä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
katuva
Viestit: 117
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja katuva »

En kirjoittanut mitään itse tunnereaktion oikeellisuudesta, vaan siitä, että maailman hyysätyin ihmisryhmä heittäytyy uhrin rooliin julkisuudessa.

Jo pelkästään se, että julkisuuteen on päässyt liuta valkoisia miehiä parkumaan, kertoo heidän vallastaan. Akateemisen valkoisen miehen intersektiot ovat niin vahvoja yhteiskunnassa, että sillä asemalla mitä tällä porukalla on saadaan mielipide eetteriin.
Se mikä tuotti myötähäpeää, oli se että maailman hyysätyin ihmistyyppi, jolle on kaikki eväät kaadettu syliin heittäytyy uhrin rooliin julkisuudessa.
katuva
Viestit: 117
Liittynyt: 20.11.2019 08:36

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja katuva »

Jehovantodistajuuden ongelmista on hyvä keskustella, siinä on asiaa.

Se, että hyvinvoivan valkoisen akateemisen miehen elämässä yksi risteävä intersektio leikkaa alaspäin tee hänestä yhteiskunnassa uhria.
Itse asiassa rodullistettu, köyhä, muunkielinen ja ruumiillista työtä tekevä jehovantodistaja nainen on tasan tarkkaan kokonaisuutena pahasti enemmän uhri.

Toki sitä ei itsesäälissään uhristatuksessa rypevä valkoinen mies kovin helposti myönnä.
Piti elää lähes 60-vuotta, että löytyi kirjallisuutta, joka sanoitti ne tunteet ja ajatukset mitkä on aina vaivannut.
Intersektionaalisuus selittää aika paljon sitä, miksi hyväosaisten suhteeton parkuminen on tuntunut vieraalta.
Harmus
Viestit: 110
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Jehovan todistajille sakkoja Belgiassa viharikoksiin yllyttämisestä

Viesti Kirjoittaja Harmus »

katuva kirjoitti: 28.03.2021 00:24 Jehovantodistajuuden ongelmista on hyvä keskustella, siinä on asiaa.

Itse asiassa rodullistettu, köyhä, muunkielinen ja ruumiillista työtä tekevä jehovantodistaja nainen on tasan tarkkaan kokonaisuutena pahasti enemmän uhri.
.. ja pahasti enemmän ilman äänikanavia ja mahdollisuuksia löytää tietään ulos kultista.

Sama asia on yleensä pistänyt silmään, vaikkei ehkä rodun kautta. Koulutettu ylempi keskiluokka tai jollain taiteen alalla lahjakkaat yksilöt, löytävät useimmiten tien ulos kulteista, koska heille katto on korkealla muutenkin. Heidän äänensä ja valituksensa kuuluu, mikä on hyvä, mutta se on enemmänkin vain luonnollista: individualistinen aikamme paapoo niitä joilla on resursseja itsessään ja nostaa heidän ongelmansa tikun nokkaan.

Kun tämä "luokka" pääsee pois ahdistavista oloistaan ja heidän sukulaisensa eivät enää karta heitä, niin ongelma häviää julkislta näyttämöltä. Loput saavatkin olla rauhassa kulttinsa kiristyspannan alla, koska eipä heistä enää olla kiinnostuneita.
Vastaa Viestiin