Sivu 1/2
Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 31.05.2021 23:29
Kirjoittaja Johanneksen poika
Kuva: Pixabay, muokkaus: JP
Jehovan todistajat uskovat Raamatun luomiskertomukseen. Sen mukaan Jumala on luonut maailmankaikkeuden, maapallon ja elämän Maan päälle. Olisi tieteellinen sensaatio, jos jostain päin avaruutta löytyisi elämää. Miten kävisi Jehovan todistajien Jumala-uskon? Pitäisikö Vartiotorni-seuran oppeja taas kirjoittaa uudestaan?
Tässä kirjoituksessa tarkastellaan erittäin ajankohtaista Mars-tutkimusta. Juttuun on lainattu otteita myös mm.
Helsingin Sanomien,
Kirkko ja kaupunki -lehden ja
Tieteen kuvalehden julkaisemista kirjoituksista, jotka pohtivat mahdollisen elämän löytymisen seurauksia. Kirjoitukseen on lainattu myös
Vartiotorni- ja
Herätkää! -lehtiä.
Lue lisää
täältä.
Curiosity, Kuva: Wikipedia / NASA
Kuva: Pixabay
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 01.06.2021 10:30
Kirjoittaja UAP
Pentagon tiedottaa tässä kuussa USA:n itärannikon lähistöllä vuosikausia käsittämättömillä nopeuksilla liikkuneista aluksista, joista on nyt ammattilaisten vedenpitäviä havaintoja (hävittäjälentäjät, uusimmat tutkat, lämpökamerat). Eli se ulkoavaruuden elämä saattaa olla jo täällä, ei sopisi Jehovan todistajien maailmankuvaan sekään.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 01.06.2021 18:14
Kirjoittaja Vieras
Varmasti muualta löytynyt elämä muuttaisi Vartiotornin opetuksia. Sikäli kristinuskon kannalta asia on merkityksetön. Toistaiseksi emme tiedä, missä määrin elämää muualla on - vai onko sitä.
Luulisin, että ei sitä Marsista löydy. Todennäköisyys kahdelle planeetalle samassa aurinkokunnassa elämän ylläpitoon on pieni. Ei kuitenkaan mahdoton. Saa nähdä, löytyykö Marsista elämän merkkejä.
Jos löytyy, se on iso uutinen. Se tarkoittaa, että elämää on tai on ollut muuallakin kuin Maassa ja den olemassaolo on jopa varsin yleistä.
Se olisi iso uutinen. Vartiotornilla olisi ainakin selitys keskittävänä.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 02.06.2021 19:40
Kirjoittaja harzit
Ei se siihen kaadu. Ei kaatunut siihenkään että emme todellisuudessa elä lättymaan pinnalla tai että elämän monimuotoisuus on selvästi evoluution tulos. Ei se ole kaatunut siihen että on löydetty miljardeja vuosia vanhoja fossiileita tai että voimme jatkuvasti havaita 14,8 miljardia vuotta vanhaa kosmista taustasäteilyä. Jos Marsista löytyisi elämää tai sen jättämiä jälkiä ne voisi tulkita tiedemiesten salaliitoksi tai Saatanan juoniksi.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 03.06.2021 01:07
Kirjoittaja Vieras
No fossiilisen ikä ja Maan muoto ei ole ollut Vartiotornille mikään ongelma. Kuitenkin järjestö perustettiin vasta 1800-luvulla.
Evoluutio on kyllä ongelma Vartiotornille ja niin kyllä mahdollinen elämä muilla planeetoilla. En usko, että pelkkä Saatanan juoni riittää selitykseksi. Osalle porukkaa se kyllä menisi läpi, mutta aika suurelle osalle ei.
No. Onhan tuota 1914-sukupolveakin selitetty korvat heiluen koko ajan villimmin. Ja läpi menee.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 03.06.2021 19:05
Kirjoittaja Tony
Vieras kirjoitti: ↑03.06.2021 01:07
Evoluutio on kyllä ongelma Vartiotornille ja niin kyllä mahdollinen elämä muilla planeetoilla. En usko, että pelkkä Saatanan juoni riittää selitykseksi. Osalle porukkaa se kyllä menisi läpi, mutta aika suurelle osalle ei.
Jos muualta löytyisi elämää, uskoisin järjestön toteavan vain "ettemme voi tietää Jehovan tarkoitusta luoda elämää muualle", ja se siitä. Eli jännästi sillä sekunnilla kun elämää löytyisi muualta, se ei enää kertoisikaan evoluutiosta, mutta juuri niin kauan kuin sitä ei ole löydetty, se kertoisi evoluutiosta.
Näin helppoa on uskonnollisen kultin puikoissa. Kääntötakki on aina valmiina naulakossa.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 04.06.2021 08:17
Kirjoittaja Sukututkija
Juttelin takavuosina erään jehovan kanssa ja tästä asiasta, ja hän sanoi vain, että Raamattu ei sano mitään muista taivaankappaleista ja niiden elämästä. Tällä se sitten oli hyvä. Ei kaadu Jehovan palvonta Marsista löytyviin bakteereihin.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 04.06.2021 09:14
Kirjoittaja Syväkurkku
Ei kaadu.
Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.
Kyseinen veli oli myös julkisuudessa jääkauteen ja vedenpaisumukseen liittyvien ajatustensa johdosta. Spede Pasasen kaverina he mm. kasasivat Lappiin ison kasan jäitä osoittaakseen, että ikijään sulaminen ja siten jääkausi oli mahdoton ajatus. Suureksi suruksi jääkasa suli jo ennen juhannusta.
Speden kanssa tyhjennettiin myös Jalasjärvellä sijaitseva hiidenkirnu, Pirunpesä. Tarkoituksena oli osoittaa Pirunpesä vedenpaisumuksen tuottamaksi. Myöhemmin veli jatkoi jääkauteen liittyviä "tutkimuksiaan" ja julkaisi aiheesta kirjankin. Istuipa veli hetken vankilassakin, koska ei suostunut maksamaan sakkoja hiidenkirnun sotkemisesta.
Russellille ja Rutherfordille elämä avaruudessa ei ollut mitenkään vieras ajatus. Itse asiassa Jehovan ajateltiin asuvan Seulasten tähtijoukossa, Alcyone-tähden planeetalla (Reconciliation ss. 13-15; Golden Age 10.9.1924, Golden Age 21.11.1923). Opista luovuttiin vasta 1953 (Watchtower 15.11.1953 s. 703). Oppi perustui 1800-luvun yleiseen harhakäsitykseen, jonka mukaan Seulaset olisivat maailmankaikkeuden keskus jota kaikki muut tähdet kiersivät. Ja onhan Seulaset tähtitaivaan kirkkain kohde.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 04.06.2021 13:12
Kirjoittaja Johanneksen poika
Syväkurkku kirjoitti: ↑04.06.2021 09:14
Ei kaadu.
Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.
Kyseinen veli oli myös julkisuudessa jääkauteen ja vedenpaisumukseen liittyvien ajatustensa johdosta. Spede Pasasen kaverina he mm. kasasivat Lappiin ison kasan jäitä osoittaakseen, että ikijään sulaminen ja siten jääkausi oli mahdoton ajatus. Suureksi suruksi jääkasa suli jo ennen juhannusta.
Speden kanssa tyhjennettiin myös Jalasjärvellä sijaitseva hiidenkirnu, Pirunpesä. Tarkoituksena oli osoittaa Pirunpesä vedenpaisumuksen tuottamaksi. Myöhemmin veli jatkoi jääkauteen liittyviä "tutkimuksiaan" ja julkaisi aiheesta kirjankin. Istuipa veli hetken vankilassakin, koska ei suostunut maksamaan sakkoja hiidenkirnun sotkemisesta.
Russellille ja Rutherfordille elämä avaruudessa ei ollut mitenkään vieras ajatus. Itse asiassa Jehovan ajateltiin asuvan Seulasten tähtijoukossa, Alcyone-tähden planeetalla (Reconciliation ss. 13-15; Golden Age 10.9.1924, Golden Age 21.11.1923). Opista luovuttiin vasta 1953 (Watchtower 15.11.1953 s. 703). Oppi perustui 1800-luvun yleiseen harhakäsitykseen, jonka mukaan Seulaset olisivat maailmankaikkeuden keskus jota kaikki muut tähdet kiersivät. Ja onhan Seulaset tähtitaivaan kirkkain kohde.
Kyseisestä herrasta kerrotaan
Wikipediassa.
Parkkusen haastattelu löytyy
YouTubesta. (Varoitus: Saattaa sisältää jonkin verran kirosanoja
)
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 04.06.2021 13:45
Kirjoittaja Vieras
Muistaakseni Parkkunen oli aikanaan myös kierrosvalvoja, ehkä -60-luvulla. Hän oli erotettuna todistajista -80-luvulla mutta palasi takaisin myöhemmin ja oli kaiketi todistaja elämänsä loppuun asti (käsitän että vasta ihan jokunen vuosi sitten?)
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 04.06.2021 14:38
Kirjoittaja Syväkurkku
Kiitokset! Mulla näköjään oli pieni muistivirhe. Jääpyramidi suli vasta juhannuksen jälkeen.
Sinänsä Keijo oli harvinaisen positiivinen henkilö, silmissä paloi aina innostuksen valo ja nauru oli mukaansatempaava. Kokoukset Keijo nukkui sikeästi (yleensä hiljaa kuorsaten), varsinkin keskellä viikkoa pidetyt. Peruskaura oli Keijolle aivan liian tylsää. Mutta kokouksen jälkeen hän heräsi eloon. Keijo tuli usein kokouksen jälkeen vanhemmilleni iltateelle. Mielenkiintoista juttua riitti puoliyöhön. Ei kuitenkaan koskaan Seuran opetuksia tai "kokemuksia", jutut liittyivät aina vedenpaisumukseen tai johonkin muuhun näennäistieteeseen. Keijon kanssa saatoin veistellä kaikesta huuhaasta, esimerkiksi von Dänikenin kirjoista, jotka käsittelivät muinaisia avaruusvierailuja.
Jälkeenpäin olen usein ajatellut miten Keijossa valui hukkaan todella lahjakas henkilö. Muistaakseni Keijo oli mukana joissakin teknisissä innovaatioissakin, kuten auton katolle pystytettävissä teltoissa ja soutuveneessä jossa ei soudeta selkä menosuuntaan.
Yhteyteni Keijoon katkesi 70-luvun alkupuolella, joten en tiedä miten kauan hän jaksoi olla Seuran talutusnuorassa. Epäilen, ettei ole enää, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
EDIT: Olipa mukava nähdä Keijo videolla, kiitokset myös linkistä. Ja juu, eipä taida olla enää talutusnuorassa.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 05.06.2021 14:24
Kirjoittaja Uskova luopio
Jumala on voinut hyvinkin luoda elämää ilman ihmisiä eri planeetoilla. Tekihän Jumala ihmisetkin viimeiseksi maapallolle. Paratiisi voi hyvinkin käsittää monia maapalloja (siirtokuntia) missä ihmiset elää. Siihen en jaksa uskoa että ihmiset lakkais lisääntymästä jossain vaiheessa kun maailma on täynnä. Kuulostaako scifiltä?
Ikuisuu aikaa ja yhden teokratian teknologia- ja energia teollisuus voi mahdollistaa planeettojen välisen matkustamisen. Itse uskon näin.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 05.06.2021 18:39
Kirjoittaja Utelias2
Totuus on tuolla Jossain
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 06.06.2021 18:07
Kirjoittaja Vieras
Sukututkija kirjoitti: ↑04.06.2021 08:17
Juttelin takavuosina erään jehovan kanssa ja tästä asiasta, ja hän sanoi vain, että Raamattu ei sano mitään muista taivaankappaleista ja niiden elämästä. Tällä se sitten oli hyvä. Ei kaadu Jehovan palvonta Marsista löytyviin bakteereihin.
Korjatkaa jos muistan väärin, mutta eikös tämä paljon mainostettu Jehovan ja Saatanan välinen kiistakysymys pitänyt ratkaista juuri maapallolla ikuisiksi ajoiksi? Lisäksi Jehovan poika Jeesus syntyi juurikin maapallolle ja antoi uhrinsa kyseisen pallon asukkaiden puolesta.
Raamatun tarinan keskiössä on vain ja ainoastaan Maa-planeetta, siihen ei saa väänneltyä muita asuttuja planeettoja vaikka miten yrittäisi.
Re: Kaatuuko Jehovan todistajien usko Jumalaan, jos Marsista löytyy elämää?
Lähetetty: 06.06.2021 18:29
Kirjoittaja Vieras
Syväkurkku kirjoitti: ↑04.06.2021 09:14Minulla oli ilo nuoruudessani tuntea varsin värikäs veli, jolla oli paljon mielenkiintoisia ja varsinkin nuorta mieltä kiehtovia ajatuksia. Hänen mukaansa maailmankaikkeus on täynnä asuttuja planeettoja ja kaikilla noilla planeetoilla seurataan tällä hetkellä mielenkiinnolla maapallon tapahtumia, lopullisen kiistakysymyksen ratkaisua.
Pahoittelut, laitoin aiheesta kommenttia lukematta viestiäsi. Maapallon tapahtumiin liitetty kiistakysymys tosiaan tuntuisi olevan se isoin ongelma tässä muiden asuttujen planeettojen kysymyksessä. Kiinnostava teoria tuntemallasi veljellä.
Olisi kiehtovaa tietää, millaisia nämä maapalloa tarkkailevat alienit ovat. Sitä samaa demoniporukkaa jolle pitää muistaakseni antaa todistus? Vaiko enemmän Jehovan joukkueessa? Jos osa molempia, käykö Jehovan alien-väki kenttäpalveluksessa? (Onko useampi raaja, jolloin mahtuisi useampi salkku kentälle mukaan?) Asuvatko he planeetan pinnalla vai ennemminkin siinä ulkokehällä kuten meidän paikalliset henkiolentomme? Jos, niin kuka siellä planeetan pinnalla asuu? Ja mitäköhän nuo vieraiden planeettojen oliot ovat lopullista ratkaisua ja Harmagedonia odotellessaan puuhailleet? Käydäänkö kauppaa, onko teollisuutta, pelataanko pallopelejä? Tämä teoria sisältää niin kovin paljon kiinnostavia kysymyksiä.
