Ympärileikkaus

Jehovan todistajiin liittymätön uskonnollissävytteinen keskustelu. Alueella tiukka moderointi.

Valvoja: Moderaattorit

J Hepatiitti
Viestit: 364
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja J Hepatiitti » 15.05.2018 03:53

En nyt omasta mielestäni löytänyt sopivaa ketjua, niin ajattelin aloittaa uuden. Nykyisessä keskusteluilmapiirissä tuntuu, että vaaditaan tosiaan näitä ensikäden kokemuksia, että on mitään oikeutta kritisoida Islamin uskoa tai sen lieveilmiöitä. Progressiivisimmat feministit torppaavat moisen vihapuheen kulttuuriin ja sukupuoleen katsomatta ja muut tahot, kuka mistäkin syystä kaipaavat päätä vadille, kun näistä asioista aletaan keskustella.

Joka tapauksessa, minusta ihan asiallinen artikkeli tämän otsikon alkuun.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005680254.html

YMPÄRILEIKATTUJEN NAISTEN MÄÄRÄÄ Suomessa ei tiedetä, mutta arvioiden mukaan heitä on tuhansia.

Ahmed ihmettelee, miksi Suomessa ei esimerkiksi ole tilastoja ympärileikattujen naisten synnytyksistä. Myöskään sitä, mitä tapahtuu ympärileikatun naisen synnyttämille tytöille, ei seurata.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) on alkanut kerätä tilastoa ympärileikattujen naisten synnytyksistä vuoden 2017 alusta lähtien, mutta kaikista sairaaloista tietoja ei ole vielä saatu. THL:n mukaan tieto puuttuu vielä esimerkiksi koko Husin alueelta.
Viimeksi muokannut J Hepatiitti, 15.05.2018 16:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Kaarmis
Viestit: 3716
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Islam

ViestiKirjoittaja Kaarmis » 15.05.2018 05:38

Vaikkakaan naisten ympärileikkaus ei sinällään edes kuulu islaminuskoon, kultturellinen side näiden kahden välillä on vahva, ilmeisesti patriarkaalisen uskontokulttuurin kautta. Mutta on kyllä outoa että tällaista ei saada kitkettyä pois Suomesta. Tarttis tehdä jotakin.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

J Hepatiitti
Viestit: 364
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Islam

ViestiKirjoittaja J Hepatiitti » 15.05.2018 05:52

Silpomiskultuuri ei ole pelkästään patriarkaalinen, vaan monin paikoin vanhemmat naiset pitävät huolen, että tytöistä kasvaa siveitä emäntiä jatkamalla silpomisperinnettä. Itse näen siinä alhaisimmillaan miesten pelosta lähtevää tarvetta kontrolloida naisen seksuaalisuutta ja naisten halua saavuttaa valtaa vanhemmalla iällä alistamalla vastustuskyvyttömät lapset samalle kohtelulle, jonka luultavasti ovat itsekin kokeneet.

Silpomista ei tosiaan taideta Koraanissa mainita. Korjatkaa toki jos olen väärässä. Paikalliset tavat ja kulttuuri sanelevat monia asioita, mitkä kätevästi liitetään uskontoon, kuten kristittyjenkin piirissä toki tapahtuu.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Avatar
Ariadna
Viestit: 2072
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Islam

ViestiKirjoittaja Ariadna » 15.05.2018 16:05

Kaarmis kirjoitti:Vaikkakaan naisten ympärileikkaus ei sinällään edes kuulu islaminuskoon, kultturellinen side näiden kahden välillä on vahva, ilmeisesti patriarkaalisen uskontokulttuurin kautta.

Kulttuurinen perintö näköjään uskontoa voimakkaampi, samalla lailla Etiopian juutalaiset falashat silpovat siinä sivussa tytöt kun pojat ympärileikataan.

Mutta on kyllä outoa että tällaista ei saada kitkettyä pois Suomesta.


Ruotsi, joka on edelläkävijänä tässäkin asiassa, ei ole pystynyt mainittaviin suorituksiin. Kun 1980 voimaan tullut laki kieltää silpomisen, niin siitä huolimatta vuonna 2016 sen lain puitteissa ainoastaan kahden lapsen silpomisen johdosta on annettu tuomio? Maassa jossa on lähes 40 000 silvottua naista joista 7000 alle 18 vuotiasta.

Tarttis tehdä jotakin.


Miesten asenteiden muokkaus ei ole helpoimmasta päästä. Mitä olen aiheesta lukenut niin, äidit jotka antavat tyttärensä leikeltäväksi ajattelevat etupäässä tyttäriensä "parasta" sillä yleinen käsitys on, että samassa kulttuurissa oleville miehille kelpaa vain silvotut vaimot. Ja kun toiseen kulttuuriin menevät naiset tapetaan kunniamurhissa, niin mitä vaihtoehtoja jää jäljelle?
Fundamentalistin virhe on, kuten prof. Heikki Räisänen on osuvasti sanonut, se että "fundamentalisti ei ota Raamatun tekstejä tarpeeksi kirjaimellisesti".

J Hepatiitti
Viestit: 364
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja J Hepatiitti » 15.05.2018 17:01

Muutin otsikkoa, kun oikeastaan ympärileikkauksesta voisi tehdä tällai oman ketjun. Pysyy ehkä keskustelussa paremmin joku punainen lanka.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Kaarmis
Viestit: 3716
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja Kaarmis » 15.05.2018 22:02

Ruotsi, joka on edelläkävijänä tässäkin asiassa, ei ole pystynyt mainittaviin suorituksiin. Kun 1980 voimaan tullut laki kieltää silpomisen, niin siitä huolimatta vuonna 2016 sen lain puitteissa ainoastaan kahden lapsen silpomisen johdosta on annettu tuomio? Maassa jossa on lähes 40 000 silvottua naista joista 7000 alle 18 vuotiasta.

Edistyksellinen Ruotsi, jihaa, näyttää tässäkin suuntaa?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8011
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 16.05.2018 14:34

Tämä dokumentti on Tansaniasta, jossa tyttöjen silpominen on kielletty ja asiaan pyritään puuttumaan valistuksella, turvakodeilla ja viranomaisten toimesta.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/04/0 ... silpomista

Kannattaa katsoa.

Weathertop
Viestit: 1148
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja Weathertop » 16.05.2018 17:36

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3056

Tyttöjen silpomisen kategorisesta kriminalisoinnista on käynnissä kansalaisaloite, jos jotakuta kiinnostaa. Itse en tuota aio kannattaa, vaan odottelen aloitetta, jossa vaaditaan myös poikien silpomisen kieltämistä. Kaksoisstandardeista en oikein tykkää.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Avatar
Ariadna
Viestit: 2072
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja Ariadna » 19.05.2018 21:44

Waris Dirie Kirjassaan Aavikon kukka (1998) kertoo oman kokemuksensa silpomisesta. Lainaan tähän otteita sivuilta 55-58

Samankaltaistako poikien ympärileikkauksen kanssa?

"hän laittoi pitkät sormensa pussiin ja onki sieltä risan partaterän...
sylkäisi siihen...
äiti sitoi silmieni eteen huivin...
kuulin tylsän terän äänen..
se sahasi ihossani edestakaisin...
kun muistelen sitä tuntuu mahdottomalta uskoa että se tapahtui minulle. Ihan kuin puhuisin jostakusta toisesta. On täysin mahdotonta selittää miltä se tuntuu. Niin kuin joku leikkaisi lihaa reidestä tai katkaisisi käsivarren, paitsi että kyseessä on ihmisruumiin herkkätuntoisin alue...
Jalkani alkoivat kuitenkin vapista itsestään, ja ne tärisivät hallitsemattomasti. Rukoilin: Jumalani anna tämän mennä pian ohi.
Pian se menikin, sillä menetin tajuntani...
Kun toinnuin, luulin että kaikki oli ohi, mutta pahin oli vielä edessä.
Silmieni suojus oli siirtynyt ja näin että tappajanainen oli koonnut viereensä nipun akaasiapuun piikkejä. Niillä hän teki reikiä ihooni ja työnsi reikien läpi paksun langan jolla ompeli minut kiinni....
Luulin että kärsimys oli ohi kunnes piti pissata. Silloin tajusin miksi äiti oli neuvonut olemaan juomatta....
Kun ensimmäinen tippa tuli se, se poltti ihoa kuin syövyttävä happo. .....J
Jalkani pidettiin haavan paranemiseksi sidottuna yli kuukauden....

Sukupuolielimeni olivat kiinni kuin umpeen muurattu tiiliseinä, eikä kukaan päässyt sisään ennen kuin hääyönä, jolloin mieheni joko viiltää ne veitsellä auki tai työntyy sisään väkisin.


Suosittelen kirjan lukemista, sillä se on huikea tarina tytöstä joka karkasi kotoaan kun häntä oltiin naittamassa 60 vuotiaalle miehelle. Aavikolla elänyt paimentolaistyttö pääsi pakenemaan Lontooseen jossa oppi lukemaan ja kirjoittamaan, siellä valokuvaaja kiinnitti huomionsa häneen ja hänestä tuli kuuluisa malli, jonka tie johti edelleen New Yorkin muotipiirien tähdeksi, myöhemmin hänestä tuli YK:n erityislähettiläs.

Elton John on ostanut teoksen elokuvaoikeudet, joten sen voi katsoakin. Aavikon kukka vuodelta 2009.
Fundamentalistin virhe on, kuten prof. Heikki Räisänen on osuvasti sanonut, se että "fundamentalisti ei ota Raamatun tekstejä tarpeeksi kirjaimellisesti".

Weathertop
Viestit: 1148
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Ympärileikkaus

ViestiKirjoittaja Weathertop » 20.05.2018 02:20

Ariadna kirjoitti:Samankaltaistako poikien ympärileikkauksen kanssa?


No ei helvetissä. Mutta taikauskoisista syistä tehty poikien ympärileukkaus on silti lapsiin kohdistuvaa teräaseella suoritettua pahoinpitelyä. Et kai tosissasi yritä sanoa, ettei se ole tuomittavaa, koska pahempaakin tapahtuu?
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.


Palaa sivulle “Yleistä uskonnosta”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija