Kuva ja kaltaisuus

Jehovan todistajiin liittymätön uskonnollissävytteinen keskustelu. Alueella tiukka moderointi.

Valvoja: Moderaattorit

rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Jumala sanoi, että tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme.
Kenelle jumala puhui? Enkeleillekö, vai muille jumalille?
Ihminen ei ole ymmärtääkseni millään tavalla enkelin kaltainen.
Alennuin kuuntelemaan JW.orgioita ja kysymyksiä tulvii mieleen.
Let me go Master I hate you so
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Ei ole näyttöä jumalan olemassaolosta, mutta ihmisten luomista monista jumalkäsityksistä on. Tästä on helppo päätellä, että luotiin ihmisten kaltainen jumalhahmo, joka nostettiin ihmisten yläpuolelle, jotta jumalhahmon nimissä voidaan hallita massoja. On luonnollista, että luomisvaiheen kunnia siirrettiin toimenpiteen yhteydessä jumalalle. Raamatun kohdalla kannattaa myös muistaa, että Jahven palvonta alkoi vasta eksiilin nurkilla, sitä ennen oli käytössä harjottelukappale.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Se on mielenkiintoista että aina löytyy noita oraakkeleita ja profeettoja "välittämään" jumalan tahtoa nille tavallisille ihmisille. Tällaiset välittäjät ovat välttämättömiä uskon ylläpitämiseen. Jotenkin jumalat ovat vaan kyvyttömiä tai haluttomia kertomaan tahtoansa muilla tavoilla... Eli nämä profeetat toimivat joko 1) vallanhalustaan tai 2) mielenterveydellisten ongelmiensa ohjaamina.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jumala on värikkäiden vaiheiden kautta tuottanut ihmiskunnalle sellaisen manuaalin, josta ei pirukaan ota selvää, mutta johon täytyy uskoa tismalleen oikealla tavalla voidakseen pelastua.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
Usko ilman tekoja on kuollut ja jos yritetään tulkita mitä teot ovat , niin raamattu antaa selvästi ymmärtää että nämä teot ovat selvästikin kokouksissa käyminen ja 1900 luvun nurkilla perustetun amerikkalaisen uskonnon lehtien levittäminen.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:
stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
Usko ilman tekoja on kuollut ja jos yritetään tulkita mitä teot ovat , niin raamattu antaa selvästi ymmärtää että nämä teot ovat selvästikin kokouksissa käyminen ja 1900 luvun nurkilla perustetun amerikkalaisen uskonnon lehtien levittäminen.
Kerros missä siellä, tarkastan mun painoksesta sanoiko se samoin. Epäilen!
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ettei tarvitsisi pelkän muistin varassa pelata voi oheisesta linkistä katsoa, mitä missäkin Raamatussa sanotaan:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Uuden maailman käännökseen sopinee taas seuraava linkki:
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

stigma kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
Usko ilman tekoja on kuollut ja jos yritetään tulkita mitä teot ovat , niin raamattu antaa selvästi ymmärtää että nämä teot ovat selvästikin kokouksissa käyminen ja 1900 luvun nurkilla perustetun amerikkalaisen uskonnon lehtien levittäminen.
Kerros missä siellä, tarkastan mun painoksesta sanoiko se samoin. Epäilen!
No eihän se sitä suoraan sano mutta jos sen tulkitsee pyhän hengen vaikutuksella ni niin se vain on! :) Jos ei käy kokouksissa ja kentällä niin ei ole tekoja vaan pelkkä usko. Ei riitä .

No se siitä ,mutta suurinpiirtein näin se minulle esitettiin kun olin vielä pieni jt. Muilla samaa?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:
stigma kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
Usko ilman tekoja on kuollut ja jos yritetään tulkita mitä teot ovat , niin raamattu antaa selvästi ymmärtää että nämä teot ovat selvästikin kokouksissa käyminen ja 1900 luvun nurkilla perustetun amerikkalaisen uskonnon lehtien levittäminen.
Kerros missä siellä, tarkastan mun painoksesta sanoiko se samoin. Epäilen!
No eihän se sitä suoraan sano mutta jos sen tulkitsee pyhän hengen vaikutuksella ni niin se vain on! :) Jos ei käy kokouksissa ja kentällä niin ei ole tekoja vaan pelkkä usko. Ei riitä .

No se siitä ,mutta suurinpiirtein näin se minulle esitettiin kun olin vielä pieni jt. Muilla samaa?
Lähetystyö on muutakin, joten soitan vain suutani kaikin tavoin; no en korkeelta mutta kovaa :wink:
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Ettei tarvitsisi pelkän muistin varassa pelata voi oheisesta linkistä katsoa, mitä missäkin Raamatussa sanotaan:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Uuden maailman käännökseen sopinee taas seuraava linkki:
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/
Jestas, ja kiitosta vain :) Ajattelin, että kyllä täällä kumminkin joku tietää sen paremmin :P
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:No eihän se sitä suoraan sano mutta jos sen tulkitsee pyhän hengen vaikutuksella ni niin se vain on! :) Jos ei käy kokouksissa ja kentällä niin ei ole tekoja vaan pelkkä usko. Ei riitä .

No se siitä ,mutta suurinpiirtein näin se minulle esitettiin kun olin vielä pieni jt. Muilla samaa?
Sama kokemus, eikä se jäänyt vaadittuihin tekoihin. Osa tekemistä oli olla toimimatta tietyillä tarkkaankin määritellyillä tavoilla, joiden merkittävin yhteinen nimittäjä oli se, ettei niitä mainita Raamatussa. No vastapainona sai sentään ovella selittää, ettei sanaa kolminaisuus esiinny Raamatussa.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
No niinhän siellä lukee, mutta ihan kunnioitusta herättävä määrä erilaisia keskenään riiteleviä suuntauksia on Raamatun pohjalta kuitenkin saatu aikaan. Ja uskovaisille jostain kumman syystä on usein hirveän tärkeää, että toisella tavalla uskovat saadaan suljettua pelastuksen ulkopuolelle.

En kuitenkaan näe asiaa niin, että kristinusko tai Raamattu olisivat mitenkään erityisesti jakaumia ruokkiva tekijä, vaan paremminkin niin, että jakaumien ja porukoiden muodostaminen on ihmislajille tyypillistä ja työntyy esille vähän joka asiassa.

Toki Raamattuun perustuvia jakaumia voisi olla vähemmän, jos Raamattu olisi selkeämpi esim. kolminaisuuskysymyksen suhteen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Toki Raamattuun perustuvia jakaumia voisi olla vähemmän, jos Raamattu olisi selkeämpi esim. kolminaisuuskysymyksen suhteen.
Jos vaikka vielä sitten lisäksi vaikka sielu-, paratiisi-, maailmanloppu- ja helvettiopetukset saataisiin harmonisoitua, niin Raamatun uskottavuus edellyttäisi suuri korjauksia maan muotoon ja syntyyn kuten ihmisen historiaankin. Olisi riivittävä pois vedenpaisumus, erämaavaellus ja muut mahdottomuudet sekä niiden taruhenkilöt. Samoin olisi oiottava kaikki ennustukset kun yksikään ei ole käynyt toteen ja jollain tavalla junailtava loppuun Jeesuksen katteettomaksi jäänyt lupausnippu.

Ja tässä vasta siis Raamattu, joka olisi sitten vuorostaan harmonisoitava Koraanin kanssa, kun se on ensin harmonisoitu jne.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Markku Meilo kirjoitti:
Polyester kirjoitti:Toki Raamattuun perustuvia jakaumia voisi olla vähemmän, jos Raamattu olisi selkeämpi esim. kolminaisuuskysymyksen suhteen.
Jos vaikka vielä sitten lisäksi vaikka sielu-, paratiisi-, maailmanloppu- ja helvettiopetukset saataisiin harmonisoitua, niin Raamatun uskottavuus edellyttäisi suuri korjauksia maan muotoon ja syntyyn kuten ihmisen historiaankin. Olisi riivittävä pois vedenpaisumus, erämaavaellus ja muut mahdottomuudet sekä niiden taruhenkilöt. Samoin olisi oiottava kaikki ennustukset kun yksikään ei ole käynyt toteen ja jollain tavalla junailtava loppuun Jeesuksen katteettomaksi jäänyt lupausnippu.

Ja tässä vasta siis Raamattu, joka olisi sitten vuorostaan harmonisoitava Koraanin kanssa, kun se on ensin harmonisoitu jne.
Hauskoja mielleyhtymiä tulee tekstistäsi. En nimittäin tajua esim sitä maan muoto -juttua. Kun sen lukee kuin lapsi, joka näkee kaiken konkreettisesti, taivas on kupu, ja sitähän se on. Kun katsoo palloamme ulkopuolelta, eihän kukaan ole ylösalaisin missään, vaan jokaisella on se sama kupu, mutta omalla kohdallaan, joten tulee pallo. Tämä on vähän sarjassamme"ajattele kuin lapsi", ja siihenhän jo Jeesuskin viittasi "lapsen silmin" -jutuissaan. Jos me aikuiset kompuroidaan omiin nilkkoihin liikaa ajatellessamme.

Koraani on muuten huomattavasti selkeämmin suomennettu kuin Raamattu. Sattuu olemaan luettuna hyllyssä sekin. Tosin, kun ei lue olemattomia rivien välistä, selkenee asia yleensä kummasti :roll:
Vastaa Viestiin