loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Jehovan todistajiin liittymätön uskonnollissävytteinen keskustelu. Alueella tiukka moderointi.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ihminen kehittyy kaiken aikaa - joskin hitaasti. Sen näkee esmes siitä että katolisen kirkon täytyy alkaa tehdä jotain konkreettista pedofilia-ongelman päihittämiseksi.

Samaa aikaan jehovantodistajien hallinto elin ei halua tehdä pedofilia-ongelmalleen mitään, koska ei ole kahta todistajaa, kuten raamattu elellyttää. Ja vaikka välillä olisikin niin ei siltikään haluta ilmoittaa viranomaisille.

Tässä näkyy että sitä "jumalan" antamaa järkeä ei haluta käyttää. Kiristetään pipoa pikkuseikoissa, mutta suurissa linjauksissa mennään farisealaismaisesti metsään.

Suuri Manitou on puhunut.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ihminen kehittyy kaiken aikaa - joskin hitaasti. Sen näkee esmes siitä että katolisen kirkon täytyy alkaa tehdä jotain konkreettista pedofilia-ongelman päihittämiseksi.
KK on myöntänyt ongelman ja tehnyt ainakin jotain asialle.
Samaa aikaan jehovantodistajien hallinto elin ei halua tehdä pedofilia-ongelmalleen mitään, koska ei ole kahta todistajaa, kuten raamattu elellyttää. Ja vaikka välillä olisikin niin ei siltikään haluta ilmoittaa viranomaisille.
Miten niin ei halua tehdä mitään? Miettivät kuumeisesti keinoja, jolla asia ei tulisi julkisuuteen. Samoin kuluttavat suuria summia oikeudenkäynneissä tapauksiin, joissa pedofilia on tullut julki hallintoelimen salailupyrkimyksistä huolimatta.

Toisekseen on häpeällisen farisealaista riipiä Raamatusta jotain yksittäistä ja unohtaa ziljoonat muut. Tuli vaan mieleen sellainen, että esimerkiksi uppiniskaisia nuoria ei vaadita kivitettäväksi.
Tässä näkyy että sitä "jumalan" antamaa järkeä ei haluta käyttää. Kiristetään pipoa pikkuseikoissa, mutta suurissa linjauksissa mennään farisealaismaisesti metsään.
Oli se järki sitten mistä vaan kotoisin, niin nimenomaan uskonnoissa sen käyttö on ulkoistettu uskonnollisille guruille. Vasta kun kirkon ote kirposi luonnontieteen suhteen, alkoi tämä koko ajan edistyvä vapautuminen ja jumala-aukkojen tukkeutuminen. Niinpä painopiste on siirtymässä rahaan, mutta järki on edelleen narikassa panttina.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: KK on myöntänyt ongelman ja tehnyt ainakin jotain asialle.
Niin. Muuttuminen paremmaksi jossain asiassa voi alkaa siitä hetkestä, kun myöntää tämän asian olemassaolon ja sen korjaustarpeen - nähdäksein.

Mut jos ei edes myönnä asiaa ja sen korjaustarvetta ja valehtelee ettei sellaista edes ole, niin ei voi muuttua paremmaksi asian suhteen. Kuten jehovantodistajat pedofiili-asiassa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mut jos ei edes myönnä asiaa ja sen korjaustarvetta ja valehtelee ettei sellaista edes ole, niin ei voi muuttua paremmaksi asian suhteen. Kuten jehovantodistajat pedofiili-asiassa.
Tai suunnilleen kuka tai mikä tahansa missä tahansa ongelma-asiassa, oli sitten kyseessä yksilö tai yhteisö. Mulla on tunne, ettei uskontoja olisi enää olemassa jos rehellisyys kattaisi laajemman alueen kuin "ainoan tosi kristillisyyden, islaminuskon, juutalaisuuden" jne.

Kyseinen rehellisyys kun pitäisi kummuta ylhäältä alaspäin, eikä olla pelkkä jäsenyysvaatimussananhelinä.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Eettisesti ajatellen altruismi ei edellytä teismiä ja sen oikukkaita jumaluuksia.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Eettisesti ajatellen altruismi ei edellytä teismiä ja sen oikukkaita jumaluuksia.
Kokonaisuuksia katsellessa eettisyys ja teismi eivät kovin usein kohtaa, jos silloinkaan.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Niin, altruismi ja teismi eivät todellakaan ole sukulaisia. Toinen ei tarvitse aseita toista vastaan, toinen suorastaan haalii niitä oman turhamaisuuteensa korostamiseksi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Niin, altruismi...
Hieno taikasanahirviö, johon riittää selitelmiä niin moneen lähtöön, ettei vanha Erkkikään niitä kaikkia tunne. Kehityksemme kannalta kylmän kyyninen ääripää olisi vaikka kuolema lapsensa puolesta, homma hoidettu geenit siirretty. Eli jos lastasi ammutaan, niin heittäydy väliin.

Heti kun alkaa uskontoihin liittyvä selittely, niin minä kyllä herään ja siinä vaiheessa kun esimerkiksi nostetaan vaikka kristinusko, minulle alkaa riittää. Jeesuksen teoreettisilla opetuksilla, jotka tässä aiheessa merkittäviltä osin ovat vanhempaa perua, ei ole ollut minkäänlaista sijaa yhdessäkään Raamattuun vetoavassa valtauskonnossa, eikä myöskään piskuisemmissakaan liikkeissä. No turha realistisesti odottaakaan, mutta jonkin sortin jeesusedustoina jokainen liike esiintyy.

On äärimmäisen hankalaa määrittää sitä rajaa, jossa ihminen on toista omaehtoisesti ja korvauksetta auttaessaan puhtaasti pyyteetön, etenkin kun wikin mukaan tuollainen toisen auttaminen aktivoi samoja alueita pollassa kuin ruoka ja seksi.

Maailma olisi tällaiselle yksinkertaisemmalle helpompi elää jos ei olisi esimerkiksi pyskologiaa ja muita vastaavia hämmentäviä tekijöitä.
pavloff
Viestit: 334
Liittynyt: 05.02.2016 18:38
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja pavloff »

Mä tänään todistin omin silmin että todistajat todella puuttuu asioihin jos todisteita jostain löytyy. Eikö jengi sitten puhu riittävästi ääneen? Argh pelkuruus ja siihen kasvattaminen!
"Elämä on koulu, josta valmistuu onnellisena VAIN jos sen opiskelee yhdessä toisten kanssa"
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

pavloff kirjoitti:Mä tänään todistin omin silmin että todistajat todella puuttuu asioihin jos todisteita jostain löytyy.
Elikkä - millainen tämänpäiväinen omasilmäinen todistus sinulla nyt sitten on? Täsmentäisitkö? Liittyykö se lapsen hyväksikäyttöön?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

On äärimmäisen hankalaa määrittää sitä rajaa, jossa ihminen on toista omaehtoisesti ja korvauksetta auttaessaan puhtaasti pyyteetön, etenkin kun wikin mukaan tuollainen toisen auttaminen aktivoi samoja alueita pollassa kuin ruoka ja seksi.
Mulla on teoria että kukaan ei tee pyyteettömiä tekoja vaikka ne sekä näyttäisivät siltä sekä tekijä itse ajattelisi tekonsa sellaisiksi. Se tekijä on "hyvä ihminen" siksi, että saa teoistaan elimistöönsä endorfiineja ja dopamiineja. Eli toisin ajatellen kaikki tekomme ovat pohjimmiltaan itsekkäitä, omaan hyvään oloon pohjimmiltaan suunnattuja.

Vaarallista tässä on uskontoihin liittyen, että kun ihminen omiin hormoneihinsa sekä uskonnolliseen näkemykseensä nojaten pitää ihseään hyvänä ihmisenä, se on samalla oikeutus olla kuinka omahyväinen pa***iainen tahansa. Nähnyt tätä omin silmin ihan liikaa.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Vaarallista tässä on uskontoihin liittyen, että kun ihminen omiin hormoneihinsa sekä uskonnolliseen näkemykseensä nojaten pitää ihseään hyvänä ihmisenä, se on samalla oikeutus olla kuinka omahyväinen pa***iainen tahansa. Nähnyt tätä omin silmin ihan liikaa.
Jo uskonnon nimissä tehty avustustyö, etenkin kehittyvässä kolkassa, saa miettimään sitä kuinka fiksua porukkaa ovatkaan kun osaavat tarjota ainoaa oikeaa jumalaa tuhansien epäjumalien joukosta. Ai niin, niitä tarjoajia ei olekaan vain yhtä sorttia - uusiksi meni.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kaarmis kirjoitti:Mulla on teoria että kukaan ei tee pyyteettömiä tekoja vaikka ne sekä näyttäisivät siltä sekä tekijä itse ajattelisi tekonsa sellaisiksi. Se tekijä on "hyvä ihminen" siksi, että saa teoistaan elimistöönsä endorfiineja ja dopamiineja. Eli toisin ajatellen kaikki tekomme ovat pohjimmiltaan itsekkäitä, omaan hyvään oloon pohjimmiltaan suunnattuja.
Pitkälti näin, luonto palkitsee hyvistä teoista. Eikä tuo palkinto tee teosta mitenkään huonompaa, vaan kielteisessä mielessä itsekkäät teot ovat sitten niitä, missä hyödytään itse toisen kustannuksella.
Vaarallista tässä on uskontoihin liittyen, että kun ihminen omiin hormoneihinsa sekä uskonnolliseen näkemykseensä nojaten pitää ihseään hyvänä ihmisenä, se on samalla oikeutus olla kuinka omahyväinen pa***iainen tahansa. Nähnyt tätä omin silmin ihan liikaa.
Harmi vain, että uskonto kierouttaa ihmisen mielihyväjärjestelmää ja uskovainen saa usein suuremmat kiksit oikeassa olemisesta kuin hyvistä teoista.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Harmi vain, että uskonto kierouttaa ihmisen mielihyväjärjestelmää ja uskovainen saa usein suuremmat kiksit oikeassa olemisesta kuin hyvistä teoista.
...mutta luulee ite saavansa ne kiksit juuri hyvistä teoistaan, ja se että jumala sitten palkitsee tämän ikuisella elämällä taivaassa / paratiisissa / 72 neitsyellä vääräuskoisia tapettuaan, sehän on pelkkä bonus.

Noi kolme esimerkkiä ei sen ihmisen kannalta ole mitenkään toisistaan eroavaisia.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: loppuuko pedofiilien suojelu Katolisen kirkon piirissä?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ne 72 neitsyttä voidaan lukea myös 72 rusinaksi, huomauttaa muuan Hämeen-Anttila. Ota nyt näistä selvää.
Vastaa Viestiin