Valumassa pois

Vertaistuelle pyhitetty osio.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Vertaistuki-alueen tarkoitus on tarjota mahdollisuus vertaistuelle, sanomisen, kuuntelemisen ja parhaimmillaan ymmärtämisen muodossa. Alueella voit avautua jehovantodistajuuden aiheuttamista haasteista ja saada tukea tilanteeseesi.

Vertaistuki-alueella ei suvaita minkään sortin väittelyitä, tinkaamisia, eikä opillisia debatteja. Niitä varten on omat, kyseiseen tarkoitukseen paremmin sopivat alueensa.

Vertaistuen eräs määritelmä.
RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 21.01.2017 11:13

Kaarmis kirjoitti:Valumassa otetaan pois piikkaamalla. Ja yhtä kovakouraisesti vanhimmat pyrkivät eroon pois valumassa olevasta jt-yksilöstä?
Pilkkaamalla tai vittuilemalla. Naureskellaan vaan kun kysyy että miksi näin. Aikani pullikoin ja hain tilanteeseeni oikaisua mutta ei se ketään kiinnostanut. Ei kierosvalvojaa ei ketään vanhimmista. Jokaisen vanhiman luona kävin kylässä ja soitin, hyvin kuuntelivat mutta siinä kaikki.
Edes kenttäraporttia ei ole kysytty puhelimitsekaan. Vaikka en ole tehnyt mitään muuta "syntiä" kuin että en ole menny kokoukseen niin kukaan ei ole edes vieraillut yli viiteen kuukauteen.

Minut on tavallaan oksennettu pois.

YksinäinenSusi
Viestit: 3794
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 21.01.2017 21:46

Tämä suhtautuminen heikkouskoisiin näyttää voimistuvan kokoajan. Uskon haaksirikko käy tosi kipeää ja vanhimmilta ei siihen juurikaan saa apua. Ja vanhimmat kun huomaavat ettei heikkouskoinen jäsen enää toivu heikkouskoisuudestaan niin he luovuttavat ja sanovat "...yritetty on mutta ei me pystytä sinua auttamaan".

Näin siinä käy. Mutta tuosta uskon haaksirikosta kyllä toipuu ajan kanssa kun vaikka kirjoittelee täällä ja lukee paljon näitä ex-jt-sivuja. Se tietysti vie aikaa mutta ei sille voi mitään.

Vaikka uskonhaaksirikossa joutuu rakentamaan koko elämänkuvansa uudestaan niin se on kova työ, mutta sen vain joutuu tekemään. Vaikeinta on hyväksyä kuolevaisuus, se että ei olekaan mahdollista elää ikuisesti.
Mutta kun sen hyväksyy lopulta, niin kaikki on hyvin ja ei se elämän rajallisuus enää vaivaa sitten.

Täytyyhän meidän tehdä tilaa uusille syntyville ihmisille. Olisi itsekästä kuvitella saavansa elää ikuisesti kun ei tämä maapallo kykenisi ikuisia ihmisiä kuitenkaan elättämään. Kuolema on tarpeellinen osa elämää.

Jos ajatellaan että ihmiset eläisivät ikuisesti, niin lasten syntymisen täytyisi loppua jossain vaiheessa. Ja mitä se sellainen elämä olisi jossa ei lapsia enää syntyisi. Aikuisia nuorehkoja ihmisiä vaan olisi joka paikassa. Ei lapsia missään.

Lapsien ympärillä se tämä elämä pyörii ja lapset ovat elämän tarkoitus hyvin pitkälti. Kaikki mitä ihminen tekee, niin ihminen tekee sen yleensä lasten takia. Että pääsisi parittelemaan ja hankkimaan lapsia.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 22.01.2017 10:51

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos ajatellaan että ihmiset eläisivät ikuisesti, niin lasten syntymisen täytyisi loppua jossain vaiheessa. Ja mitä se sellainen elämä olisi jossa ei lapsia enää syntyisi. Aikuisia nuorehkoja ihmisiä vaan olisi joka paikassa. Ei lapsia missään.
Hemmetin hyvä huomio. Samoin pidän vanhenemista hienona asiana, raihnaisuus on vaan ikävä taakka siinä.

RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 24.01.2017 14:41

Sieluani yritettiin juuri pelastaa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Olen saatanan maalitaulu. Heh hee selän takana käy kuhina kun tulee totuus keskityksiä niskaan.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 24.01.2017 16:18

RehellinenReino kirjoitti:Sieluani yritettiin juuri pelastaa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Olen saatanan maalitaulu. Heh hee selän takana käy kuhina kun tulee totuus keskityksiä niskaan.
Jees, pelastaa todellisuudelta.

RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 25.01.2017 09:19

RehellinenReino kirjoitti:Sieluani yritettiin juuri pelastaa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Olen saatanan maalitaulu. Heh hee selän takana käy kuhina kun tulee totuus keskityksiä niskaan.
Ainoa ohje minulle on ollut että rukoile ja luota Jehovan... wtf? Mitään konkreettista apua ei ole tullut. Tuntuu että kaikki hienot jutut ja rakkaus ovat siellä salilla. Muuten on normaali elämä ja kiireet kaikilla. Ymmärrettävää. Kummallista silti etteivät sielunpaimenet ota mitään yhteyttä vaikka kokonaistilanne ollut päällä jo yli puolivuotta. Oikeasti taitaa olla kiinnostus n. 0%. Hassua on että hurskaat ystäväni ovat edelleen suosiossa vaikka heillä omat pelinsä jatkuvat. Aika pelle Hermanni hommaa. Aina tulee paska olo noista sielunhoito kerroista. Ahdistus. En halua enää elää tuossa ahdistuksessa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 25.01.2017 13:31

RehellinenReino kirjoitti:Ainoa ohje minulle on ollut että rukoile ja luota Jehovan... wtf?
Rukoilu on itsensä psyykkaamista. Kukin voi miettiä kuinka monta ziljoonaa rukousta on kaiutettu ja kuinka monelle taholle. Sillä rukousmäärällä luulisi asioiden olevan ruhtinaallisen hyvin. Jehovaan luottaminen on käytännössä Vt-seuraan luottamista, eivät 1914, 1925 ja 1975 maailmanloput olleet Jehovalta, kuitenkin niihinkin on ollut luottaminen.
Aika pelle Hermanni hommaa. Aina tulee paska olo noista sielunhoito kerroista. Ahdistus. En halua enää elää tuossa ahdistuksessa.
Kaikkein keskeisin apu on juuri salitodellisuuden sekä oppiongelmien toteaminen, aikaa se toki ottaa.

Kletos
Viestit: 325
Liittynyt: 13.01.2009 10:23

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Kletos » 27.01.2017 17:35

RehellinenReino kirjoitti:
RehellinenReino kirjoitti:Sieluani yritettiin juuri pelastaa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Olen saatanan maalitaulu. Heh hee selän takana käy kuhina kun tulee totuus keskityksiä niskaan.
Ainoa ohje minulle on ollut että rukoile ja luota Jehovan... wtf? Mitään konkreettista apua ei ole tullut. Tuntuu että kaikki hienot jutut ja rakkaus ovat siellä salilla. Muuten on normaali elämä ja kiireet kaikilla. Ymmärrettävää. Kummallista silti etteivät sielunpaimenet ota mitään yhteyttä vaikka kokonaistilanne ollut päällä jo yli puolivuotta. Oikeasti taitaa olla kiinnostus n. 0%. Hassua on että hurskaat ystäväni ovat edelleen suosiossa vaikka heillä omat pelinsä jatkuvat. Aika pelle Hermanni hommaa. Aina tulee paska olo noista sielunhoito kerroista. Ahdistus. En halua enää elää tuossa ahdistuksessa.
Vinkkaanpa tässä että jos et ole vielä lukenut kirjaani Vartiotornin varjossa, niin käypä lainaamassa teos lähimmästä kirjastostasi.

Tekstisi kuulostaa niin tutulta. Vastaavia pohdintoja olen saanut lukea kymmeniltä haastattelemiltani todistajataustaisilta ihmisiltä.

t. Aila

Linkki: http://haku.helmet.fi/iii/encore/record ... ite=cobalt

RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 28.01.2017 23:32

Kletos kirjoitti:
RehellinenReino kirjoitti:
RehellinenReino kirjoitti:Sieluani yritettiin juuri pelastaa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Olen saatanan maalitaulu. Heh hee selän takana käy kuhina kun tulee totuus keskityksiä niskaan.
Ainoa ohje minulle on ollut että rukoile ja luota Jehovan... wtf? Mitään konkreettista apua ei ole tullut. Tuntuu että kaikki hienot jutut ja rakkaus ovat siellä salilla. Muuten on normaali elämä ja kiireet kaikilla. Ymmärrettävää. Kummallista silti etteivät sielunpaimenet ota mitään yhteyttä vaikka kokonaistilanne ollut päällä jo yli puolivuotta. Oikeasti taitaa olla kiinnostus n. 0%. Hassua on että hurskaat ystäväni ovat edelleen suosiossa vaikka heillä omat pelinsä jatkuvat. Aika pelle Hermanni hommaa. Aina tulee paska olo noista sielunhoito kerroista. Ahdistus. En halua enää elää tuossa ahdistuksessa.
Vinkkaanpa tässä että jos et ole vielä lukenut kirjaani Vartiotornin varjossa, niin käypä lainaamassa teos lähimmästä kirjastostasi.

Tekstisi kuulostaa niin tutulta. Vastaavia pohdintoja olen saanut lukea kymmeniltä haastattelemiltani todistajataustaisilta ihmisiltä.

t. Aila

Linkki: http://haku.helmet.fi/iii/encore/record ... ite=cobalt


Luin sen alun minkä verkossa lukea voi. Nyt on soiteltu ja kerrottu kuinka kallista hintaa maksan siitä kun en ole kokouksissa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 29.01.2017 00:00

RehellinenReino kirjoitti:Nyt on soiteltu ja kerrottu kuinka kallista hintaa maksan siitä kun en ole kokouksissa.
Tuollainen puhe on lähinnä osoitus mielenhallinnasta ja siis siitä, että henkilö on todella tuota mieltä. Tässä aiheessa kalleimman hinnan ovat maksaneet 1800-luvulta lähtien ne, joiden elämämankaari on päättynyt raamatuntutkijuudessa/jehovantodistajuudessa, otan yhden esimerkin:
"Membership's belief in this date was so total that many farmers did not plant crops in the spring of 1925! The authors were personally told of two examples of this in western Canada. In one case witness told us that his grandfather went ahead and planted his crops in the spring, though other members of his congregation did not. The congregation elders chastised this man for his lack of faith. That winter the grandfather was looked to for assistance by those who had not planted their crops." (Leonard & Marjorie Chretien: Witnesses of Jehovah, p. 43, ISBN 0-89081-587-9)
Nykyiset entiset useamman polven amerikkalaiset jehovantodistajat ovat kertoneet sukulaistensa vuoden 1914-jälkeisistä itsemurhista, melkoinen hinta Vt-alttarille. Jotenkin harvinaisempaa, että maanviljelijä jättää keväällä kylvämättä ja maksaa siitä hinnan syksyllä, mutta näin se joillakin kanadalaisilla raamatuntutkijoilla meni. Kun minua alettiin raahata kokouksiin 1950-luvun alussa, niin tuo 1925-maailmanloppu oli jo vaiettu kuoliaaksi.

No sitten tuli 1975-maailmanloppu ja sen mukanaan tuoma hehkutus omaisuuden myynnistä ja muuttamisesta tarvealueelle. Melkoisen hinnan nuokin jehovantodistajat maksoivat niiden ohella, jotka eivät kouluttautuneet. Tämä antaa yhden näkökannan siitä millaista hintaa Vt-seuran jäsenyydestä maksetaan.

Jos olisin 1970-luvun lopulla ollut vielä jehovantodistaja ja siis kieltänyt verensiirrosta, niin erittäin todennäköisesti en kirjoittelisi tätä, sairaalan hoitomaksua en osaa edes verrata koko asiaan.

Tässä muutama näkemykseni siitä mitä "laskuja" kannattaa harkita maksavansa.

RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 01.02.2017 16:29

Kaarmis kirjoitti:Valumassa otetaan pois piikkaamalla. Ja yhtä kovakouraisesti vanhimmat pyrkivät eroon pois valumassa olevasta jt-yksilöstä?
On kyllä saanut olla rauhassa. Tosi kiva ja rento olo, kun ei tarvitse näytellä ja saa olla oma kiva itsensä. Vapa-aikaa on enemän. Huono omatunto ei piinaa. Ihan helvetin hyvä olla! :clap:

Enkä karta
Viestit: 13
Liittynyt: 07.11.2015 19:28

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Enkä karta » 04.02.2017 10:57

RehellinenReino kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Valumassa otetaan pois piikkaamalla. Ja yhtä kovakouraisesti vanhimmat pyrkivät eroon pois valumassa olevasta jt-yksilöstä?
On kyllä saanut olla rauhassa. Tosi kiva ja rento olo, kun ei tarvitse näytellä ja saa olla oma kiva itsensä. Vapa-aikaa on enemän. Huono omatunto ei piinaa. Ihan helvetin hyvä olla! :clap:
Hienoa, kaikkea hyvää sulle!

Sama fiilis mulla nyt. Ihana ja rento olo joka päivä. Aivan mahtavaa olla ulkona sieltä. Mulle apua toivat johanneksen pojan sivut, vertaistukiryhmät, Ailan kirja sekä sen huomaaminen että jt:t oikeasti opettavat omia juttujaan. Suurin järkytys oli, kun omin silmin näin, miten UM on käännetty tahallaan väärin. Esim. tunnustaminen on käännetty julkinen julistaminen, jotta jengi juoksisi kentällä. Raamatun väärentäjien uhkailuja ei tarvitse pelätä.

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 04.02.2017 12:05

Esim. tunnustaminen on käännetty julkinen julistaminen,
Viittaat hepr 10 lukuun ja lukemalla siinä kerrotaan siitä että pitää kiinni uskostansa ja toivosta, ainakin minun lukutaidolla.

Tämä julkinen julistamien on kyllä hauska addoni.

Eiköhän se taas vtseuran raamattu päivity uusilla sananmuunnoksilla :wtf:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

paula
Viestit: 136
Liittynyt: 11.06.2007 04:04
Paikkakunta: muuttanut keskisuomeen

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja paula » 12.02.2017 23:10

Uusi elämä korvaa moni verroin sen mitä seuran myötä jää entiseen elämään :D
Kaikea hyvää uuteen elämääsi

RehellinenReino
Viestit: 33
Liittynyt: 08.01.2017 21:05

Re: Valumassa pois

Viesti Kirjoittaja RehellinenReino » 13.02.2017 13:36

paula kirjoitti:Uusi elämä korvaa moni verroin sen mitä seuran myötä jää entiseen elämään :D
Kaikea hyvää uuteen elämääsi
Terve Paula

Kyllähän tää usein mietityttää, kun melkein kaikki JT kaverit kaikonneet. Tosi nopeasti olen saanut tilalle uusia. Järjestössä mustamaalattiin ^mailmalliset ihmiset^ mutta olen huomannut että paskaa on puhuttu. Näiden uusien kavereiden kanssa ei otettakkaan kuppia joka reisulla joka tuntuu ihmeelliseltä sillä veljien reissuilla juotiin ainakin joka toinen kerta jos ei useamminkin. Lisäksi nämä uudet kaverit kertovat rehellisesti mielipiteensä vaikapa uskonnosta. Jt.t puhu paskaa. Kehuttiin Kenttä juttuja ja olin saman kaverin kanssa ollu aiemin kentällä, mutta se oli autolla ajelua joskus postilaatikkoon lehdet että oli raportoitavaa. Oloni on tällä hetkellä vapaa, peloton, huoleton ja vailla huonoa omaatuntoa.

Vastaa Viestiin