AchanBeroean, H2O:n moderaattori ja 2798 viestin kirjoittaja

Rekisteröityneet käyttäjät voivat esitellä itsensä tai kertoa taustoistaan täällä.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

AchanBeroean, H2O:n moderaattori ja 2798 viestin kirjoittaja

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Tämä viestini Veljesseura-foorumilla on paitsi kirjoittaja AchanBeroeanin esittely, niin samalla myös eräänlaiset jäähyväiset, sillä olen jäähdyttelemässä erittäin aktiivista lähes päivittäistä kirjoittajauraani entisten jehovien foorumeilla kirjoitettuani H2O:ssa vuosina 2001-7 yhteensä 2798 viestiä eli keskimäärin 1,28 viestiä päivää kohden ja toimittuani moderaattorina koko tuon ajan. Koko H2O:n kymmenen aktiivisimman kirjoittajan listalla olin toinen, edelläni vain Kaarmis. Jo ennen suomenkielistö H2O:ta olin jonkun verran lukenut ja kirjoittanut alkuperäisellä englanninkielisellä H2O-palstalla ja suomalaisella PhiliaFinland-sähköpostiketjukirjepalstalla.

Kirjoitin ensimmäisen postaukseni H2O-palstalle tasan kuusi (6) vuotta sitten 2.6.2001 ja ensimmäinen postaukseni ketjuun "Taidan olla eka!" kuului:

Täsätä tämä aukeaa. Vartiotorni murenee.

"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg

http://www.vartiotorni.org"
Kirjoitukseni motiivina oli paitsi oman suhteeni jäsentäminen jehovalahkoon, josta erosin v. 2000, niin myös murentaa Vartiotornia todistamalla sen pahuudesta, vääryydestä ja haitallisuudesta. Olen jatkuvasti pyrkinyt maustamaan kirjoitukseni "suolalla" eli ajatuksilla, jotka poikkeavat lahkolaisten omaksumasta jehova-ajattelusta ja ovat lahkoa kriittisesti tarkastelevia.

Olen myös halunnut kirjoittaa paitsi ajatuksia, myös tunteita herättävästi ja siksi olen käyttänyt ajoittain voimakkaitakin ilmaisuja, kuten klassinen "jehovat ovat Perkeleestä".

Muotoa "jehova" olen käyttänyt paitsi sen lyhyyden vuoksi, niin myös korostamaan kirjoituksieni jehovalahkon ulkopuolista näkökulmaa. Minulle jehovantodistajat ovat jehovia siinä missä muillekin suomalaisille, jotka puhuvat arkikielisesti mormoneista, mustalaisista tai neekereistä, ilman että liiaksi pysähtyvät miettimään sanontatavan poliittista korrektiutta.

Huhtikuussa 2007, juuri kun Veljesseura-foorumia oltiin perustamassa, oli keskustelu H2O-palstalla ajoittain liiaksi moderaattoreihin - erityisesti AchanBeroeaniiin - hyökkäävää ja monella tapaa huonolaatuista, joten päätin huhtikuun lopulla pitää "tipattoman toukokuun" eli viettää koko toukokuun 2007 kirjoittamatta H2O-palstalle. Rikoin tipattomuuden muutamaan kertaan, kerran moderointia perustellakseni ja pari kertaa kirjoittaakseni lopettajaissanoja. Nyt on jo kesäkuu 2007 ja "tipattomuuden" anti oli niin hyvä, että jatkossakin rajoitan kirjoitteluni kohtuullisuuteen.

H2O päätettiin Suomenlinnassa 19.5.2007 pidetyssä palaverissa ajaa alas, koska jo tuolloin, noin kuukauden kokemuksella Veljesseura-foorumin olemassaoloa, tuli selväksi, että keskustelu oli siirtynyt ja saattoi siirtyä Veljesseura-foorumiin. Tänään Veljesseura-foorumille on rekisteröitynyt yhteensä jo 84 käyttäjää, joten näyttää selvältä kirjoittajien löytäneen palstan.

Toivon kuitenkin sydämestäni, että Veljesseura-foorumilla uudessa käyttöliittymässä ja uudessa ympäristössä syntyy samanlainen vilkas keskustelupalsta, joka toimi H2O:n kaudella 2001-7. Jää nähtäväksi, voidaanko kuuden vuoden päästä vuonna 2013 todeta Veljesseura-foorumin yltäneen H2O:n tunnuslukuihin (tunnusluvut 2.6.2007 - Topics: 4372, Messages: 39751 Visited: 1468304) ja koetaanko se yhtä laadukkaana palstana. Toivottavasti sekä kirjoittelun vilkkaus että laatu ovat jopa paremmalla tasolla.

H2O:n henkeä leimasi suuri sallivuus ja korkea moderoinnin kynnys, mikä loi palstalle vapaan ja ilmaisuvoimaisen keskustelukulttuurin. Ohjeita ja netikettejä ei juuri tarvittu, eikä sellaisia toimeenpantu tiukkapipoisesti. H2O:ssa ei kategorisoitu keskusteluja ja toivottavasti Veljesseurassakaan ei mennä keskusteluissa useampaan jaotteluun kuin nykyiset kolme 1) "Jehovan todistajat" (Yleistä keskustelua aiheesta), 2) "Syvällistä keskustelua" (Syvällisempää keskustelua oppikysymyksistä), 3) "Kirjoittajien esittely" (Rekisteröityneet käyttäjät voivat esitellä itsensä). Hiukan kritisoin tuota "syvällistä keskustelua" kategoriaa, koska se ikävästi vihjaa muualla olevan kirjoittelun olevan vähemmän syvällistä.

Hyvän keskustelupalstan tärkeimpiin tunnuslukuihin kuuluu päivittäin aktiivisten ketjujen lukumäärä. Eli kun päivittäin on useita aktiivisia ketjuja, joissa keskustelu menee eteenpäin ja joissa kirjoittajat saavat vastakaikua ajatuksilleen, on palstan keskustelu monipuolista ja elävää. Itse pyrin aina kirjoittelemaan myös sellaisiin ketjuihin, joiden aihe ei ollut ehkä ensimmäisenä mielessäni. Tällöin olin omilla kirjoituksillani luomassa palstaan eloa. Pidin huomaavaisuutena tarttua varsinkin ajatuksiin, jotka oli tarkkaan mietitty ja huolellisesti ilmaistu eli joihin oli panostettu ketjun avaajan taholta. Jos palstalla ei reagoida ajatuksiin ja huolellisesti harkitut kirjoitukset jätetään huomiotta, eivät palstan kirjoittajat saa palautetta ja palsta muuttuu heille merkityksettömäksi. Metsään ei kukaan jaksa kauaa huutaa, jos ei metsä vastaa.

Keskustelupalstassa juuri nopea vastakaiun saanti ja keskustelun dynamiikka ovat oleellisia, keskusteluketjujen sisällöllinen anti saattaa monessa tapauksessa jäädä ohueksi, jos ketjuja lukee jälkikäteen.

Oliko kaikista kirjoituksista sitten mitään hyötyä? Koen kirjoitteluni myötä kasvaneeni ilmaisussani eli opin 2798 viestiä kirjoittaessani ilmaisemaan itseäni, ajatuksiani ja tunteitani. Opin myös pois jehova-ajattelusta ja sen ahtaista uomista ja vapauduin lahkon henkisestä otteesta, joka yhä pitää lahkosta fyysesti eronneita otteessaan. Jos poisoppimista ei tapahdu, voi lahkoajattelu koteloitua ihmiseen vuosiksi ja vuosikymmeneksi, kunnes jokin seikka pakottaa oman jehovamenneisyyden puimiseen.

Arvelen myös, että 2798 viestiäni H2O:ssa ovat vaikuttaneet yhteen jos toiseenkin nykyiseen tai entiseen jehovaan, joille niistä on ollut rakennuspuita oman asemansa arvioimiseen suhteessa lahkoon. Jos edes yksikin jehova on kirjoituksieni kautta arvioinut uudestaan suhdettaan lahkoon, en ole kirjoittelullani auttanut vain itseäni, vaan myös tuota toistakin.

Entisen jehovan roolia ei välttämättä tarvitse kantaa elämässään pitkään, jollei koe sitä tärkeäksi. Tosiasiassa ihminen on kuitenkin koko elämänsä entinen jehova, lukuunottamatta tietysti niitä raukkoja, jotka palaavat oksennukselleen. Ne, joille sukulaisten hylkääminen tms. läheisistä ihmisistä johtuva syy antaa aihetta entisen jehovantodistajuuden muistamiseen, kantavat roolia raskaammin.

Koen tälläisten internet-sivustojen ja keskustelupalstojen arvon valtavaksi, koska lahkosta eroamista harkitsevat ja pelkonsa kanssa painivat saavat palstoja lukemalla pitkospuita, joita pitkin kulkea ja he voivat oman kuohuntansa keskeltä nähdä luopioiden menestyksen ja tasapainon, jonka he ovat voineet saavuttaa. Palstoilta voi lukea mallin, jota seurata menestykekkääseen eroon lahkosta. Lahkosta vapautuminen kannattaa aina. Yksikin päivä raittiina lahkohumalasta on elämisen arvoinen.

Tuskin tulen tunnetuksi aktiivisena kirjoittajana Veljesseura-foorumilla, mutta saatan aika-ajoin osallistua.

Toivon, että Veljesseura-foorumin jäsenet saavat palstalta samoja vapautumisen ja ahaa-elämysten kokemuksia, joita itse sain H2O-palstalla ja toivon myös, että palstalaiset voivat tavata toisiaan erilaisissa tapaamisissa. Olisi hyvä, jos palstalla myös pidettäisiin yhteyttä Uskontojen uhrien tuki UUT ry:een ja sen tapahtumista ilmoiteltaisiin palstalla. Ehkä joku palstan kirjoittaja voi toimia aktiivina UUT:ssa vaikkapa järjestämällä omalla paikkakunnallaan vertaistukiryhmätapaamisia, ei vain jehoville, vaan muillekin lahkojen uhreille.

AchanBeroean
2.6.2007 Vantaalla

PS. Huomaan ensimmäistä Veljesseura-foorumin viestiä kirjoittaessani, että ruutu, johon viestin teksti kirjoitetaan on pikkuruinen, mikä on omiaan lyhentämään kirjoitusten pituutta. Leveämpi ja pidempi ruutu voisi olla hyvä asia.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Omasta puolestani teretulemas kirjoittelemaan tännekkin. Olet tehnyt ansiokkaan työsaran vesipostin puolella ja siitä kiitos sekä hatun nosto.
Mitä tulee Veljesseuran kolmeen palstaan, niin itse pidän niitä hyvänä. On erikseen palsta jossa voi kirjoitella todistajuudesta ilmiönä. Siihen liittyvistä kokemuksista ja tuntemuksista. Sitten on opillinen, syvällisempi, palsta, jossa halukkaat voivat keskustella opillisista asioista ja käydä hyvässä hengessä vaikkapa debattia erilaisista näkemyksistä. Sanan julistajat saavat takuuvarmasti minulta ystävällistä, mutta painavaa palautetta siellä. Totuttuun tapaani. :twisted:
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: AchanBeroean, H2O:n moderaattori ja 2798 viestin kirjoit

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Tervetuloa kirjoittamaan!

Henkilökohtaisesti pidän menetyksenä, jos sinun ja Käärmiksen tai muiden vastaavien pitkän linjan luopioiden aktiivinen kirjoittelu menettäisiin vain foorumivaihdoksen takia.

Foorumin perustamispäätöshän tehtiin ennen H2O:ssa huhtikuussa ollutta moderaattorilinjaa koskevaa kiistaa. Oikeastaan sen jälkeen epäröin vielä enemmän painaa vihreää nappia foorumille, koska pelkäsin sen miellettävän liian paljon vastaiskuksi modekiistalle.

Ja myöskään alunperin VS-foorumia ei suunniteltu kilpailijaksi. Tämän takia ylläpidon taholta mainostusta ei ole tapahtunut, eikä tapahdukaan millään muulla foorumilla. Halusimme vain luoda ns. täyden palvelun luopiosivuston, joka tarjoaa keskustelumahdollisuuden. Foorumin, jossa ei sallita millään tasolla henkilökohtaisuuksiin käymistä. (Jos joku kuitenkin kokee näin tapahtuvan, ilmoittakoon siitä moderaattoreille)

Foorumiavauksesta kuitenkin pidettiin, yhdistettiin se sitten mihin tahansa. Etenkin moderointilinja keräsi kiitoksia. En kuitenkaan ole kokenut sitä tähän mennessä rajoittavana tekijänä, sillä yli 2000 viestistä käsitykseni mukaan alle 20 on joutunut moderoinnin kohteeksi.

Huolesi "Syvällisestä keskustelusta" on kuultu ja tätä onkin pohdittu moderaattoreiden taholta useamminkin kuin kerran. Kuulisinkin mielellään, mikä olisi sinun ehdotuksesi palstan nimeksi. Kaikki ehdotukset ovat enemmän kuin tervetulleita.
Olisi hyvä, jos palstalla myös pidettäisiin yhteyttä Uskontojen uhrien tuki UUT ry:een ja sen tapahtumista ilmoiteltaisiin palstalla. Ehkä joku palstan kirjoittaja voi toimia aktiivina UUT:ssa vaikkapa järjestämällä omalla paikkakunnallaan vertaistukiryhmätapaamisia, ei vain jehoville, vaan muillekin lahkojen uhreille.
Mikä estää sinua tai muita vanhoja UUT-aktiiveja jatkamasta näiden tapaamisten järjestämistä ja niistä ilmoittamista? Pitäisin hyvin toivottavana, jos tämä perinne säilyisi.


PS. Huomaan ensimmäistä Veljesseura-foorumin viestiä kirjoittaessani, että ruutu, johon viestin teksti kirjoitetaan on pikkuruinen, mikä on omiaan lyhentämään kirjoitusten pituutta. Leveämpi ja pidempi ruutu voisi olla hyvä asia.
Olet aivan oikeassa. Ainakin korkeuden kasvattamisen voisi ottaa harkintaan.

Vaikka keskustelu nyt siirtyikin Veljesseuran foorumille, en missään nimessä haluaisi sen tappavan H2O:n veteraanikirjoittelijoita.

ps. Tiedän sinun rakastavan termiä 'jehovat' ja olen lukenut monet perustelut sen käyttöön. Sikäli ymmärränkin ne erittäin hyvin. Haluamme kuitenkin tehdä keskustelupalstasta mahdollisimman helposti lähestyttävän nykyisille jehovantodistajille. Lapsesta lähtien "jehovana" olleena tiedän, että se koetaan suoranaiseksi haukkumanimeksi. Olen jopa konventtilavalla kertonut kokemastani vainosta, jehovaksi haukkumisesta. Sen vuoksi toivoisin, että tottumuksistasi huolimatta käyttäisit jotain toista termiä nykyisistä jehovantodistajista. :roll:
Varsinaista nollatoleranssia ei ole ollut tiedossa, mutta toivottavaa olisi, ettei "jehovat" olisi ainoa käytössä oleva termi.

Jukka
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Tervetuloa mukaan vaan!

Toivottavasti kirjoittelet kommentteja vielä tännekkin, koskee myös käärmistä ;)

Syvällistä keskustelua -osion nimestä ollaan jo käyty keskustelua mutta hyviä ehdotuksia nimeksi tarvitaan lisää.

UUT tapaamisten tiedottaminen palstalla onnistuu kyllä, siihen tarkoitukseen voi vaikka perustaa oman ketjunsa johon aina seuraava tapaaminen laitetaan.
Astrologi
Viestit: 166
Liittynyt: 30.04.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja Astrologi »

Hyvä kirjoitus, Achan.

Ehdotan Syvällistä keskustelua palstan nimeksi esimerkiksi Keskustelua oppikysymyksistä tai Opilliset kysymykset tms. Koska sitähän käsittääkseni tässä kohdassa tarkoitetaan tuolla syvällisyydellä? Joku muualta tullut voi käsittää syvällisyyden esimerkiksi filosofoinniksi tai joksikin muuksi.

Itsekin olen eräänlainen vesipostiveteraani, mutta minulle kävi niin että aktivoiduin uudelleen Veljesseurassa, kun taas vesipostissa olin viime ajat hiljaa. Ehkä siellä alkoi olla liian jämähtänyt meininki. Kukaan yksittäinen kirjoittaja ei siitä ole vastuussa, vaan yleinen olotila tuntui vanhan toistolta. Tilanne ei toki ollut läheskään niin paha kuin lähimmällä valtakunnansalilla on joka päivä. :wink:

Voi siis olla, että uudet tuulet puhaltavat myös luopiorintamalla. Vanhan polven luopioille se tietää vanhojen luutuneiden käsitysten tuulettamista. Tällainen tunne tulee minulle joskus, kun luen Veljesseuran kirjoituksia. Se ei ole lainkaan huono asia, onhan se aktivoinut minutkin kirjoittamaan.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Olet tehnyt valtavan urakan

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Tunnen syvää kunnioitusta sitä kaikkea työtä kohtaan, jota AchanBeroean on tehnyt jo vuosien ajan ja tekee yhä.

Itsekin pitkään uutissivua pitäneenä tiedän, miten helppo on saada negatiivista palautetta. Meillä suomalaisilla on ujoutta antaa kehuja. :oops:

Uusia "luopioita" tulee yhä kiihtyvämmällä vauhdilla. Jossakin vaiheessa viestikapula siirtyy heille, vaikka me vanhat pierut silloin tällöin kävisimmekin kurkistamassa uusia tuulia.

Uutissivun osalta voin sanoa sen, että sen päivittämisessä voi olla katkoksia muutostani johtuen, mutta sivu jää elämään.

Kajaanissa 4.6.2007 veljenpoikani Stefanin haudalle koivunoksan laittaneena
Aaac Menning
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: Olet tehnyt valtavan urakan

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Aaac kirjoitti:Tunnen syvää kunnioitusta sitä kaikkea työtä kohtaan, jota AchanBeroean on tehnyt jo vuosien ajan ja tekee yhä.

Itsekin pitkään uutissivua pitäneenä tiedän, miten helppo on saada negatiivista palautetta.
Kiitos Aaac. Minäkin arvostan kovasti sinun panostasi uutissivujen ylläpidossa ja sitä sitkeyttä, jota olet näiden vuosien aikana osoittanut. Jehovantodistajilla on koulutuksen välttämisen vuoksi huono kielitaito ja siten oman kielitaitosi hyödyntäminen maailman uutisten avaamisessa on erityisen arvokasta heille.

Parhainta ja kukkeinta on lahkolaisten puolesta tehtävä työ silloin kun asia on itselle henkilökohtaisesti tärkeä ja silloin kun asia on omassa elämässä riittävän tuore.

Onneksi on anteliaita ja lähimmäisiään ajattelevia luopioita, jotka epäitsekkäästi käyttävät omaa aikaansa ja muita resurssejaan varoittaakseen muita lahkon vaaroista. Sellainen epäitsekkyys vetää mattoa alta lahkon pimittämiseen ja hämäämiseen perustuvalta petokselta ja tuo lahkon mädännäisyyden päivänvaloon. Itsekkäät lahkon jättäjät taas ovat tyytyväisiä päästyään itse eroon, mutta eivät halua nähdä vaivaa muiden eteen, koska eivät koe itse hyötyvänsä siitä.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Vastaa Viestiin