Jouko Pallarin taustaa....

Rekisteröityneet käyttäjät voivat esitellä itsensä tai kertoa taustoistaan täällä.

Valvoja: Moderaattorit

Lukittu
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 09.12.2014 13:35

Muistathan, Pallari, myös tarkastella tätä omaa ketjuasi välillä. Minulla on muutama kysymys vielä jäljellä, jos niitä sopii kysyä.

anylo
Viestit: 1
Liittynyt: 12.12.2014 13:36

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja anylo » 12.12.2014 13:47

Peeveli kirjoitti:Miten on mahdollista että monilla eri blogeilla tämä sama tyyli jatkuu ja parhaimmat löytyy täältä (kuten copy pastattelu blokeilta toisille ilman sen enempää kanssa puhujaa kuuntelematta:

https://anylonen.wordpress.com/2014/05/ ... eskustelu/
http://www.soininvaara.fi/2009/03/12/vi ... istamista/

Ihmettelen vain että miksi pitää vielä tänne? Luuletko jouko että täällä palstalla on huumeongelmaisia? Kun otetaan kuitenkin huomioon että toiset ovat aikaa ja vaivaa nähneet kymmeniä tai jopa satoja tunteja tehdessään tutkimustyötä,keräten lähdeaineistoa ja yrittäen antaa tietystä aiheesta mahdollisimman objektiivisen ja tieteellisen tutkimus tuloksen se tullaan lyttämään tämän kaltaisella kommentilla:
Jo se, että kannabista ei ole täysin laillistettu missäänpäin maailmaa todistaa sen, että jotain asiassa mättää.
Ensimmäinen blogaaja ei ollenkaan pahastunut Joukon kommenteista, niihin oli oikein mukavaa vastata. Ja mieluusti vastailen lisää, nyt olisi aiheena Suomi tarvitsee lisää laillisia päihteitä.

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 12.12.2014 14:03

Tervetuloa anylo. Jos aikaa löytyy niin käyhän forumin kannabiskeskustelut läpi ja jos sinulta löytyy ajankohtaista tietoa asiasta, anna palaa. Täällä on hieman kiistelty päihteistä. Jokin taho on hyvin kielteinen esim kannabiksen suhteen, toinen taho on edelleen mieli avoimena kun asioille ei tunnu löytävän riittävästi perusteita että siihen voisi luoda negatiivisen mielikuvan.

Mikä on tieto kannabiksesta tällä päivämäärällä, tieto 70-luvulta kun alkaa jo kompostoitumaan.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 12.12.2014 20:00

Alustuksena tälle keskustelulle on hyvä lukea ensin Wikipedian käsitys siitä, mikä ensinäkin on huume.


Huume
Tämä artikkeli käsittelee laittomia päihteitä ja niihin liittyvää rikollisuutta. Päihdyttävistä aineista yleensä kertoo artikkeli päihde.
Huume on nimitys huumausaineille ja niihin rinnastettaville päihteille. Huumausaine tarkoittaa laitonta päihdettä. Päihteiden laittomuuden määrittelee lainsäädäntö eli huumausaineen määritelmä on oikeudellinen: kun päihde on laiton se on tällöin lainsäädännön mukaan huumausaine. Huumausaineiden määrittelyyn vaikuttavat kansalliset lainsäädännöt ja Yhdistyneiden kansakuntien (YK) yleissopimukset. YK:n yleissopimukset antavat ne ratifioineille maille liikkumavaraa, jonka vuoksi päihdepolitiikka vaihtelee maiden välillä esimerkiksi huumeiden hallussapidon rangaistusten suhteen.

Huumeiden käyttöä pidetään yleisesti yhteiskunnallisena ongelmana, ja huumeisiin liittyy niiden käytön, valmistuksen ja hallussapidon lisäksi muuta rikollisuutta sekä muita lieveilmiöitä. Lääketieteellisen Lancet-lehden vuonna 2012 julkaiseman tutkimuksen mukaan huumeidenkäyttäjiä olisi maailmassa 149–271 miljoonaa. Käytetyin huume on selvityksen mukaan kannabis, jota käyttää arviolta 125–203 miljoonaa ihmistä.[1] Kannabis on käytetyin huume myös Suomessa.[2]


Eli, jos ja kun huumeet laillistettaisiin, niin ne ei sen jälkeen olisi enää huumeita vaan päihteitä.
Siis siinä mielessä alkoholiin rinnastettavia.

Mutta nyt asiaan....

Puhuisin mieluimmin ainakin nyt alkuun vain kannabiksesta (anteeksi vain).

Kannabis on tällä hetkellä laitonta Suomessa ja suurimmassa osassa maailmaa ja tämä ymmärtääkseni johtuu YK:ssa päätetyistä paragraaffeista.

Tätä "laittomutta" kierretään Suomessa ja paljolti myös muualla maailmassa niinsanotulla dekriminalisuidulla systeemillä, eli lievissä ja vain omaan käyttöön rajoitetulla huumetoiminnalla ei katsota olevan syytä rankaisuun.
H-merkintä papereissa on katsottu tarpeelliseksi siitä syystä, että esim. jos hakee sellaista työpaikkaa, jossa päihteen käyttäminen aiheuttaa vaaratilanteita muodossa tai toisessa --toisille,
niin se on tärkeää. Kannabiksen kohdalla tämä erikoisesti korostuu, koska on kysymyksessä varastoituva aine elimistöön, eli puoliintumis aika on pitkä.

Jos esim. kannabis olisi laillista, niin se veisi pohjan pois esim. lasten vanhemmilta, kun he varoittavat jälkeläisiänsä huumeista ja vaikka nyt sitten kannabiksesta.
Jälkeläisemme vain sanoisivat vanhemmilleen--"Älkää te kalkkikset höpöttäkö mitään --tämä on laillista ainetta jne jne.
Nyt, kun se on laitonta-- niin ainakin lakia kunnioittavat jälkeläisemme pyrkivät pysymään niistä erossa. Ja vain ne, jotka viis välittävät lakipykälistä, --ne ovat vain vaaravyöhykkeessa.

En minäkään kannata rangaistavaisuutta---rankaisusta ei ole mitään hyötyä---etupäässä vain vahinkoa. Käytännössä asia nimittäin lienee niin, että vanhemmat ne sakot kuitenkin joutuu maksamaan.

Eli summarum---Nykyinen dekriminalisointi on suhteellisen hyvä systeemi.
On siis laiton,---mutta ei rangaistava.
Eri asia on sitten suoranaiset rikokset, kuten varkaudet, pahoinpitelyt, murhat, jne jne. vaikka ne olisikin tehty päihteen vaikutuksen alaisena.

Olkoon tämä nyt alkuna keskustelulle ---Onko huumeet laillistettava?
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 12.12.2014 20:01

Sori, en ymmärrä, miksi teksti tuli kaksi kertaa ?
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Kaarmis
Viestit: 3910
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.12.2014 23:26

Kommentoin nyt vaan sen että nyt pistit ihan hyvin punnitun viestin, kiitos.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.12.2014 14:38

Minä haluaisin alkoholille ihan samanlaisen lain . pysyisivät lapset erossa viinasta. Siitä ei ole kun haittaa ja enemmän se tekee hallaa kaikille kuin kannabis.

Kieltolaki voimaan siis! Toimihan se viimeksikin.

En voi tajuta miksi alkoholi on sallittua, se on myrkkyä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 13.12.2014 16:08

Veli-Hopea kirjoitti:Kieltolaki voimaan siis! Toimihan se viimeksikin.
Niin toimi. Koskaan aiemmin ei kuulema näkynyt niin paljon kännisiä kuin kieltolain aikaan, kertoi radiotekniikkan oppi-isäni. Sillä oli myös työllistävä vaikutus, moni Suomen etelärannikon kartano rakennettiin salakuljetuksen tuotoilla. Jehovan ylimmän edustajan Rutherfordin mukaan kieltolaki oli lähinnä kai Saatanan juoni ja onhan se ymmärrettävää kun kyseessä oli Jehovan spirit directed organization:
"The Prohibition law is in derogation of and therein in violation of God's law, and hence is an act of presumption; that those who claim to believe in and serve God and who participate in making an enforcing the Prohibition law are guilty of presumptuous sin before God" (Prohibition -- Born of God or the Devil, Which?, 1930 p. 24)

"If the people desire to make a law prohibiting the use of wine, tobacco, bread, and meat, they must take the responsibility thereof. But let no man mislead the people, and induce them so to do, by claiming that God approves of such course of action" (Prohibition -- Born of God or the Devil, Which? 1930 p. 30)

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.12.2014 16:13

Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.12.2014 14:38 Kirjoittaa....

"Minä haluaisin alkoholille ihan samanlaisen lain . pysyisivät lapset erossa viinasta. Siitä ei ole kun haittaa ja enemmän se tekee hallaa kaikille kuin kannabis."

Vaikka ymmärränkin, että kirjoituksesi sisältää pientä pottuilua, mutta vastaan silti.

Alkoholin kohdalla on olemassa kohtuukäyttö.
Tutkimuksien mukaan alkoholi oikein käytettynä on vain terveellistä.

http://www.iltalehti.fi/elintavat/20130 ... 0_el.shtml

Väärinkäytettynä alkoholi on jopa tappavaa. Jos juot esim, kossupullon yhteenmenoon, niin kuolet.

Sen sijaan kannabiksen kohdalla ei ole olemassa kohtuukäytöä, siihen on olemassa ainakin kaksi syytä.
1/ Se on laitonta, eli "kohtuullinenkin" käyttö on rikos.

2/ Pienikin käyttö eli "kohtuullinen" aiheuttaa aine-osien kerääntymistä esim aivoihin,---muuttaen pikkuhiljaa,-- mutta varmasti käyttäjänsä persoonallisuutta, käyttäjänsä mielestä ihan positiiviseen suuntaan, mutta sen sijaan läheiset huomaavat käyttäjän muuttuvan "hieman oudoksi", joka ei ole positiivista muuttumista, ---vaan kielteistä.

"Kieltolaki voimaan siis! Toimihan se viimeksikin."

Alkoholin kohdalla ei kieltolaki toimi,---siinä toimii pidemmällä juoksulla oikeaoppinen valistus.
Tämä "valistustie" on vain hyvin pitkäjännitteistä ja aikaaviepää, mutta kyllä se toimii, sen olen esim.minä jo oppinut näkemään elinikäni aikana. Suomalainen ryyppäämistapa on pikkuhiljaa muuttumassa eurooppalaisemmaksi. Mutta toki aina tulee olemaan niitä, jotka eivät opi, --ja sitä rataa tuhoavat elämänsä.

"En voi tajuta miksi alkoholi on sallittua, se on myrkkyä."

Se on väärinkäytettynä myrkkyä, mutta oikein käytettynä jopa terveellistä.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Avatar
Tony
Viestit: 7448
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Tony » 13.12.2014 16:22

Jouko Pallari kirjoitti: 2/ Pienikin käyttö eli "kohtuullinen" aiheuttaa aine-osien kerääntymistä esim aivoihin,---muuttaen pikkuhiljaa,-- mutta varmasti käyttäjänsä persoonallisuutta
Oliko tälle väitteelle jotain tutkimusdataakin?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.12.2014 16:59

Tony kaipaili "tutkimusdataa"....


http://fi.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrokannabinoli

Se, että THC on rasvaliukoinen, riittää ajattelevalle ihmiselle selvittämään se tosiseikan, että jatkuva ja säännöllinen käyttö automaattisesti kerääntyy esim aivosolujen pintaan. Jos käyttö on suurempaa, mitä aineen puoliintumisaika edellyttää, niin tapahtuu aineen varastoitumista elimistöön.

Alussa saattaa mennä jopa vuosia, ennenkuin sitä esim. läheisetkään huomaa,---riippuu aivan käyttömääristä, käytetyn aineen THC pitoisuudesta jne. ja säännöllisyydestä ja jopa käyttäjän koostakin.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.12.2014 17:02

Sen sijaan kannabiksen kohdalla ei ole olemassa kohtuukäytöä, siihen on olemassa ainakin kaksi syytä.
1/ Se on laitonta, eli "kohtuullinenkin" käyttö on rikos.

2/ Pienikin käyttö eli "kohtuullinen" aiheuttaa aine-osien kerääntymistä esim aivoihin,---muuttaen pikkuhiljaa,-- mutta varmasti käyttäjänsä persoonallisuutta, käyttäjänsä mielestä ihan positiiviseen suuntaan, mutta sen sijaan läheiset huomaavat käyttäjän muuttuvan "hieman oudoksi", joka ei ole positiivista muuttumista, ---vaan kielteistä
Syy nr 1 on jotenkin surkea. Ei ole kohtuukäyttöä koska laiton. En pysty hyväksymään tuota minkäänlaisena syynä ettei kohtuukäyttöä voisi olla.

Kakkosen kohdalla olisi kiva päästä pilkkomaan elämänsä pössytelevän aivoja ja muutenkin tehdä kaikenmaailman persoonallisuustestit yms ettei kaikki nämä sanomiset jää pelkän sanomisen varaan.

Jos kieltolaki ei toimi alkoholin kohdalla niin ei sitten, ei se näytä kyllä hyvin toimivan kannabiksen kohdallakaan.

Muutamassa paikassa tuo päihde onkin laillistettu joten tietoja odotellessa. Kohtahan sen huomaa kuinka kadut kuhisevat persoonallisuushäiriöisiä zombin mulkkuja.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Avatar
Tony
Viestit: 7448
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Tony » 13.12.2014 17:07

Jouko Pallari kirjoitti:Tony kaipaili "tutkimusdataa"....
Enkä vähemmän yllättäen saanut sitä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.12.2014 17:22

Tony kirjoitti:
Jouko Pallari kirjoitti:Tony kaipaili "tutkimusdataa"....
Enkä vähemmän yllättäen saanut sitä.

Tästä pääse Tony alkuun. Tästä voi googlailla jopa lisää:
http://www.truthonpot.com/2013/07/13/sc ... rain-grow/

Valitettavasti on enganniksi joten Pallarilla lienee hyvä syy ohittaa tämänkaltaiset tutkimukset kokonaan.

Mitä nyt otsikkoa lähtis suomentamaan, niin marihunaja auttaa aivoja/aivosoluja kasvamaan. Tällaisia tutkimuksia tälläkertaa, toki näiden kohdalla pitää työntää sormet korviin ranteita myöden ja nauraa. Tällaiset löydökset ovat silkkaa paskaa.

Mä haluaisin nyt jonkun tutkimuksen missä todetaan thcn kerääntyvän aivoihin js vielä niin että siitä on todettu olevan jotain haittaa. Antaa tulla, olen pelkkänä korvana.

Kenenkään poika ei toimi minkäänlaisena korttina, sillä kun ei ole mitään tekemistä minkään virallisen tutkimuksen kanssa , eikä muutenkaan jos käytössä on ollut muitakin päihteitä ja huumeita.

Onhan tuossa muutenkin eroja alkoholin suhteen, kannabis kun mahdoll isesti kerääntyy soluihin ja ehkä aiheuttaa jotakin (mistä ei vieläkään oo annettu hyvää näyttöä) , alkoholi taasen tappaa samaiset solut kokonaan, joka lienee todistettu.

Lisää kannabishöpinää

http://www.independent.co.uk/life-style ... 10869.html
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jouko Pallarin taustaa....

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.12.2014 17:42

Veljeksien Tonyn ja Veli Hopean kohdalla minulta loppuu rautalanka.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Lukittu