Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vartiotorni-lehden 15. helmikuuta 2006 artikkeli ”Lisääntyvän valon polulla vaeltaminen” valaisee lukijaa:

”Jehovalta tuleva lisääntyvä valo valaisee jatkuvasti hänen palvelijoittensa polkua. Se auttaa heitä tekemään järjestöä, oppeja ja moraalia koskevia parannuksia.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006 sivu 26)

Tarkastellaan erästä Jehovan valon avittamaa parannushistoriaa, jonka eräs vaihe vaikutti hyvin merkittävästi jehovantodistajien elämään, etenkin miesten ja etenkin toisen maailmansodan aikana. Mainittu artikkeli mainitsee näin:

”Vuonna 1962 selveni Roomalaiskirjeen 13:1:ssä manittujen ’esivaltojen’ merkitys ja se, missä määrin kristityn tulee olla niille alamaisia. Tutkittaessa tarkasti Roomalaiskirjeen 13. lukua ja esimerkiksi Tituksen 3:1, 2:ta ja 1. Pietarin kirjeen 2:13, 17:ää kävi selväksi, että ’esivalloilla’ ei tarkoiteta Jehova Jumalaa ja Jeesusta Kristusta vaan ihmisten hallitusvaltoja.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006 sivut 29-30)

Valitettavasti tuo kappale jättää hyvin oleellisen seikan kertomatta. Alkuperäinen Vartiotorniseuran tulkinta Room. 13: esivalloista oli aivan sama kuin muutoksen jälkeenkin, esivallat olivat jälleen maallisia esivaltoja. Alkuperäiseen tulkintaan sisältyi suhteellisuusolettama aivan samalla tavalla kuin nykyäänkin. Mitä tuo suhteellisuusolettama on minäkin aikana pitänyt sisällään, on vaihdellut täysin riippumatta esivaltakäsityksestä. Toisaalta siis esitetään, että mikään ei ole muuttunut ja toisaalta esitetään, että mukaan on otettu suhteellisuusolettama, joka kuitenkin oli mukana heti alun alkaen. Russelille nämä esivallat olivat maallisia ja saivat hoitaa asioitaan siihen rajaan asti kunnes Jumalan edut astuivat kuvaan:

“Evil as these Gentile governments have been, they were permitted or ‘ordained of God’ for a wise purpose. (`Rom. 13:1`) Their imperfection and misrule form a part of the general lesson on the exceeding sinfulness of sin, and prove the inability of fallen man to govern himself, even to his own satisfaction. God permits them, in the main, to carry out their own purposes as they may be able, overruling them only when they would interfere with his plans.” (The Plan of the Ages p. 250)

(Samaa asiaa käsitellään myös; ZWT April 15, 1903 ‘Obligations of a Christian’ ja May 15, 1914 ‘An Interesting Question. God's Supervision of the Nations.’)

Vuoden 1929 kesäkuun 1. ja 15. Vartiotorneissa (engl.) oli kirjoitukset, joissa Vartiotorniseura, tarkan harkinnan ja tutkimisen jälkeen ja omien tuonaikuisten sanojensa mukaan Jehovan välittömässä ohjauksessa, tarkensi aikaisempaa ymmärrystään Room. 13: esivaltojen suhteen päinvastaiseksi. Näin esivallat olivat maallisten esivaltojen asemesta Jehova Jumala sekä Jeesus Kristus. Vartiotorniseuran vuonna 1959 julkaistun historian mukaan tällä muutoksella vapauduttiin väärästä opetuksesta ja hengellisestä vankeudesta:

“When the Society began to be freed for further preaching work following World War I, they soon realized that they had been held in spiritual bondage too in many ways. There were many false doctrines and practices that had not yet been cleaned out of the organization… With considerable misunderstanding they had accepted earthly political governments as the ‘superior authorities’ that God had ordained according to Romans 13:1… particularly the civil rulers…” (Jehovah's Witness in the Divine Purpose 1959 p. 91)

Samaa mieltä oltiin vielä noin vuotta ennen seuraavaa Jehovan valon ohjaamaa oppiparannusvaihetta:

“By this time [1919+12=1931] the understanding of Jehovah’s servants had been cleansed of many incorrect ideas concerning doctrine and their relationship to Jehovah and Christ Jesus as the superior authorities.” (w61 March 1 p. 146)

Seuraava tarkan harkinnan ja tutkimisen tulos julkaistiin vuoden 1962 marraskuun 15. päivän Vartiotorni-lehdessä (engl.) olleessa alamaisuus-kirjoitussarjassa. Lehdessä todettiin kylmästi, että Room. 13. luvun esivallat ovat maallisia esivaltoja. Kirjoitussarjassa ei puututtu oppinäkemyksen aikaisempiin vaiheisiin.

Oppimuutokseen kiinnitettiin varmasti kiusallisen paljon huomiota, koska vuonna 1966 Vartiotorni-lehdessä julkaistin lukijan kysäri aiheesta. Teksti on erittäin kuvaava esimerkki sananpyöritystaidosta. Käteen jää kuva, että oikeastaan mikään ei ole muuttunut:

“At times there are changes in viewpoint on Biblical subjects discussed in the Watch Tower Society’s publications. We speak of what we believe as ‘the truth.’ But does ‘truth’ change? - W. P., U.S.A.

For example, a few years ago we had a fine series of articles in The Watchtower on the ‘superior authorities.’ (Issues of November 1–December 1, 1962) Before those articles were published, we knew and taught that Jehovah is the Most High, and that Jesus Christ is the second to Him in power and authority. We knew that we should be law-abiding persons, but that, when there was a conflict between man’s law and that of God, we would obey God as ruler rather than men. Those basic truths are the same today as they were before; they have not changed. However, by careful scrutiny of the Scriptures we have come to appreciate that certain Bible texts ought to be applied in a different way. For example, we realized that the ‘superior authorities’ mentioned in Romans 13:1 are, not Jehovah God and Jesus Christ, but the political rulers. That is also true of Titus 3:1 and 1 Peter 2:13, 14. Yet the basic truth is unchanged. Our viewpoint toward God and toward the State is the same as before.” (w66 Oct. 1 p. 607)

Asiasta ilmeisesti keskusteltiin paljonkin, koska tuota keppihevoseksi otettua suhteellisuusolettamaa oli vielä hetken päästä pyöriteltävä ja suunnilleen kiitettävä Jehovaa siitä, että Vartiotorniseura ei oppikehitysosastollaan kehittänyt täydellistä alamaisuutta, toki asia sanaillaan jälleen tavalliseen tapaan siten, että ’todistajat ymmärsivät’, ikäänkuin oppinäkemykset jotenkin kehittyisivät jäsenistön keskuudessa:

“However, temporarily, from 1929 to 1962, the Witnesses understood that when Paul spoke of the ‘superior authorities’ at Romans 13:1, to whom subjection is due, he had reference to Jehovah God and Christ Jesus. But in 1962 it was convincingly set out that the superior authorities mentioned here are indeed the political rulers of this world. What effect, then, did this better understanding have on God’s people? Well, Jehovah had prepared them for this. It did not place them now in total subjection to political rulers, so as to drop the work that Jehovah through Christ had commanded them to do, but it emphasized that their subjection is relative. While they had always respected the rulers by following Jesus’ words: ‘Pay back, therefore, Caesar’s things to Caesar, but God’s things to God [as the supreme Authority],’ they now saw this principle even more clearly. It gave them better balance and an even greater respect for the rulers of this world and served as a timely admonition and safeguard in a time when there is such great disrespect for authority in the world and when revolutions and upheavals are the order of the day.—Matt. 22:21.” (w67 June 1p. 333)

Kymmenen vuoden kuluttua asiaa käsiteltiin edelleen ja 1929/1962 muutosten ilmoitettiin johtuneen siitä, että Jehova opetti jehovantodistajia (sama asiahan oli vielä vuonna 1959 hengellisestä vankeudesta ja väärästä opetuksesta vapautumista):

”Jotkut kuitenkin vastustavat näkemyksen muutoksia, muutoksia joidenkin raamatunkohtien tai menettelytapojen ymmärtämisessä. Jehovan todistajat ovat esimerkiksi 1940-luvulta lähtien kieltäytyneet antamasta tai ottamasta verensiirtoja, jota vastoin he aikaisemmin eivät omaksuneet tätä kantaa. Vuodesta 1962 lähtien he ovat ymmärtäneet Room. 13:1:n ’esivallan’ maailmallisten hallitusten hallitsijoiksi, jota vastoin vuodesta 1929 siihen asti heillä oli ollut eri näkemys. Muitakin esimerkkejä voitaisiin mainita. Osoittaako tämä, ettei Jehovan todistajilla ole totuutta? Tekeekö se heidän oppiensa perusperiaatteet kyseenalaisiksi?
Ei lainkaan. Jehovan todistajat eivät väitä olevansa erehtymättömiä. He ovat Jumalan opettamia. (Jes. 54:13) He eivät tiedä koskaan kaikkea, mutta he oppivat jatkuvasti Jumalan ehtymättömästä viisaudesta, kun he vaeltavat hänen totuudessaan.” (Vartiotorni 15. marraskuuta 1972 sivu 522-523)

Onkohan kyse kovapäisyydestä vai mistä kun Sodoman ja Gomorran ylösnousemustoivoa, raiskatun kirkumisvaatimusta ja Ilm. 22:12 sanojen sanojaa Jehova on joutunut opettamaan oikein urakalla ja laskuun?

Seuraava lainaus on tyypillistä sananpyörittelyä, josta ei selviä mitä todella halutaan kertoa. Ei kai tarkoitus ollut painottaa jehovantodistajille, ettei tule mennä mukaan kansalaislevottomuuksiin?

”1960-luvulla esiintyi kansalaislevottomuuksia eri puolilla ja kansallismielisyys oli nousussa. Kaikkina näinä vuosina Vartiotorni kuitenkin pyrki antamaan ajankohtaista hengellistä ravintoa. Jälkeenpäin ajatellen huomattava esimerkki sellaisesta ’ruoasta oikeaan aikaan’ näyttää olleen vuoden 1962 Vartiotornin kirjoitukset, jotka selvittivät kristityn suhteellista alamaisuutta hallinnollisia ’esivaltoja’ kohtaan. – Room. 13:1–7.” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1978 sivu 8)

No jos tuo edellinen oli hieman vaikeaselkoinen, niin seuraava on todellinen rimanalituksen tyylinäyte:

”Kun monien eri hallitusten lait alkoivat vuonna 1929 kieltää sellaisia asioita, joita Jumala käskee tekemään, tai vaatia sellaista, mitä Jumalan lait kieltävät, uskottiin, että korkeampien valtojen täytyy tarkoittaa Jehova Jumalaa ja Jeesusta Kristusta. Tällä tavoin Jehovan palvelijat ajattelivat tuona kriittisenä aikana ennen toista maailmansotaa, sen aikana ja aina kylmän sodan aikakauteen saakka, jolloin vallitsi kauhun tasapaino ja oltiin valmiita sotaan. Näin jälkeenpäin täytyy sanoa, että tämä kanta, joka korotti Jehovan ja hänen Kristuksensa ylimmyyttä, auttoi Jumalan kansaa säilyttämään tinkimättömästi puolueettoman asenteen koko tuon vaikean ajan.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1996 sivu 13-14)

Vartiotorniseura siis esittää vakavissaan, että vaikeina aikoina on paras poiketa Raamatun opetuksesta - melko rohkea näkökanta. Semminkin kun seura nimenomaan sovitteli natsien suhteen pian muutoksen jälkeen.

Voi kun olisin vuoden 1963 keväällä vartsikatutkistelussa tiennyt totuuden totuudesta.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

”Jehovalta tuleva lisääntyvä valo valaisee jatkuvasti hänen palvelijoittensa polkua. Se auttaa heitä tekemään järjestöä, oppeja ja moraalia koskevia parannuksia.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006 sivu 26)

Hmm...
Tarkoittaakohan tuo nyt aivopesua siihen suuntaan, että Jehovan lisääntyvä valo tosiaan tekee myös oppeja koskevia parannuksia. Näin ikäänkuin opetettaisiin, että hei , oppimuutokset ovatkin Jehovan antaman lisääntyvan valon seurausta ja meidän on hyväksyttävä tämä Jehovan järjestely.

Ja tätä kun jauhetaan aikansa kokouksissa ja konventeissa ja otetaan näin vanhaa sahanjauhoa pois ja hieman uutta tilalle työläismuurahaisJt:n päihin, niin tulos onkin selvä.

Kohta kaikki Jt:t kulkevat ovilla ja silmät pyöreinä kulkevat ovilla ja hokevat että hei, totuuden muuttuminen on vain näennäistä , se vain näyttää siltä ,mutta ei oikeasti muutukkaan. Se vain ikäänkuin kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Tämä mahdollistaa sen , ettei oppimuutoksissa ole mitään väärää, kunhan vain saadaan porukan ajatukset re-configuroitua siihen suuntaan.
:roll:
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Korvien välistä sahanpurua on jeppulapiiressä korvattu uudestaan ja uudestaan uudella kuseenkostutella sahanpurulla. Korvat keltaisina he sitten kiittelevät, että taas on saatu lisääntyvää valoa, vaikka parhaimmillaan se lisääntyvä valo on ollut palaamista vanhoihin oppeihin. Hyvin menee, korvissa ei edes suhise kun kusenkellastama sahnpuru vaimentaa kohinan.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos toimitetaan postiluukkuun vanhan painotuotteen valokopio, että vaikka maailman...siis järjestelmäasiain loppuminen sattuu vuodelle 1975, taikka että Jehova asua köllöttelee siellä Seulasten kortteerissaan, niin eikö sen tulisi vahvistaa käsitystä siitä että sitä uutta valoa on saatu ?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vieras kirjoitti:Jos toimitetaan postiluukkuun vanhan painotuotteen valokopio, että vaikka maailman...siis järjestelmäasiain loppuminen sattuu vuodelle 1975, taikka että Jehova asua köllöttelee siellä Seulasten kortteerissaan, niin eikö sen tulisi vahvistaa käsitystä siitä että sitä uutta valoa on saatu ?
Tai pyramidin mittalaskelmien? Käsittämätöntä ettei ihmiset lue oman uskontonsa historiaa, ja tee siitä omia johtopäätöksiään?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Kohta kaikki Jt:t kulkevat ovilla ja silmät pyöreinä kulkevat ovilla ja hokevat että hei, totuuden muuttuminen on vain näennäistä , se vain näyttää siltä ,mutta ei oikeasti muutukkaan. Se vain ikäänkuin kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.
Termit on monet, Voimantorni tuossa lisäsi valaistumistani kertoen uudesta termistä, joksi oppikäännöstä voidaan nimittää, eli opetuksen ajantasaistamiseksi.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Käsittämätöntä ettei ihmiset lue oman uskontonsa historiaa, ja tee siitä omia johtopäätöksiään?
Vaikka Jehova on viestintäkanavansa kautta kehottanut:
"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Lotahr III

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Lotahr III »

Kas! Omaan historiaan tutstumiseen on kehitettu aikaisemminkin....
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Lotahr III kirjoitti:Kas! Omaan historiaan tutstumiseen on kehitettu aikaisemminkin....
Joo mutta auta armias jos menet sitten kysymään löytämistäsi Vt-valheista vanhimmilta.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Markku Meilo kirjoitti:Joo mutta auta armias jos menet sitten kysymään löytämistäsi Vt-valheista vanhimmilta.
Joo, silloin käy niin kuin minullekin kävi ennen järjestöstä eroamistani. Esitin seurakunnan vanhimmille (ja lopulta oikeuskomitealle) tulostetussa muodossa todisteet Vt-seuran valehtelusta. Vastaus oli, että vika ei varsinaisesti ollut järjestön ohjauksessa vaan minun asenteessani Jumalan antamaa ohjausta kohtaan. Komiteassa sain sitten synnilleni tarkemman diagnoosinkin: minua vaivasi kuulemma "älyllinen synti". Kun sitten vielä kysyin, mitä vanhimmilla oli sanottavana heille osoittamastani Vt-seuran valehtelusta, kuului vastaus: "Emme tässä nyt käsittele oppikysymyksiä, vaan Jukan luopumusta". Kiitin herroja ja lähdin viimeisen kerran valtakunnansalilta, mieli paljon keveämpänä kuin koskaan aiemmin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voimantorni kirjoitti:Komiteassa sain sitten synnilleni tarkemman diagnoosinkin: minua vaivasi kuulemma "älyllinen synti".
Itsenäinen ajattelu ei sovi uskonnolliseen kulttiin.
Kun sitten vielä kysyin, mitä vanhimmilla oli sanottavana heille osoittamastani Vt-seuran valehtelusta, kuului vastaus: "Emme tässä nyt käsittele oppikysymyksiä, vaan Jukan luopumusta".
Tuohon sopisi paremmin tämä "älyllinen"-sana, vanhimmat osoittivat älyllistä epärehellisyyttä, enkä usko heidän olleen tietämättömiä siitä, että olivat pelkkiä sätkynukkeja tuossa erottamishommassa. Jotain erinomaista vanhimman puuhassa täytyy olla, vaikka homman hoito edellyttää edellyttää jatkuvaa silmien sulkemista tosiasioilta.
Kiitin herroja ja lähdin viimeisen kerran valtakunnansalilta, mieli paljon keveämpänä kuin koskaan aiemmin.
Totuuden oppiminen nk. totuudesta on vapauttavaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Lotahr III

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Lotahr III »

Markku Meilo kirjoitti: Joo mutta auta armias jos menet sitten kysymään löytämistäsi Vt-valheista vanhimmilta.

Näin taitaa olla.
Lothar III

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Lothar III »

Voimantorni kirjoitti:Vastaus oli, että vika ei varsinaisesti ollut järjestön ohjauksessa vaan minun asenteessani Jumalan antamaa ohjausta kohtaan.
Tämä oli omalla kohdallani yksi niistä ikävimmistä asioista huomata: eli se mitä olet pitänyt 'täysin vapaana valheeesta' ei sitä sitten olekaan. Ihmisiinhän aina pettyy, mutta kun järjestö markkinoi itseään totuutena ja 'tosi Jumalan' palvelijana, mutta kun ei nyt sitä olekaan....niin pettymys oli piirun verran suurempi.

Ilmeisesti odotin jonkinlaista 'reilua pelia' tai peiliin katsomista (seuran puolelta), mutta aika turha toivo...
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Roomalaiskirjeen valon ja varjon vaihtelua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Lothar III kirjoitti:Ilmeisesti odotin jonkinlaista 'reilua pelia' tai peiliin katsomista (seuran puolelta), mutta aika turha toivo...
Rakkauspommitus antaa tosiaan aivan valheellisen kuvan Vt-seuran todellisuudesta. Edelleen ihmettelen sen mekanismin ylivoimaa, joka saa vanhimmat toimimaan tuolla farisealaisella tavalla, kaikki vanhimmat eivät voi olla tietämättömiä Vt-seuran valheellisuudesta. Joukossa varmaan myös tietämättömiä ja rauhanrakentajia, mutta monotuksen pelossa he alistuvat despoottiseen menoon. Käytännössähän vanhimmanpuuhan jättäminen ilman perusteltua syytä katsotaan lähinnä loukkaukseksi Jehovaa kohtaan.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin