SimplyTheTruth kirjoitti:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HUOM. Katso punaisella kirjoitettu Jahve. Ei voida siis sanoa, että kirkko pimittäisi J nimen, kun se kerran on katekismuksessa, joka jaettiin ilmaiseksi jokaiseen kotiin jokunen vuosi sitten.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(@poltergeist) Ovatko kaikki kristityt maailmassa sitten syyntakeettomat kaikkiin Jumalan nimessä tapahtunerisiin rikoksiin, kun he eivät ole käyttäneet YHWH/JHWH/Jahve/Jehova nimeä ? Ei se nyt ihan noin voi olla ? En vetoa vähäisen minäni ymmärrykseen, vaan lue esim Jaakko Ahvenaisen kommentit, siinä on mies jolle on annettu sekä viisautta että ymmärrystä.
Minun piti kyllä jo lopettaa tämä keskustelu, mutta sitäkään viestiäni ei näemmä luettu.
Kristityt eivät ole syyntakeettomia tekemiinsä vääryyksiin, he ovat esittäneet tekevänsä jumalan nimessä asioita, joihin melkoisella todennäköisyydellä heillä ei ole ollut jumalan suostumusta. Se että he ovat kuvitelleet olevansa jumalan asialla, (tai esittäneet asian muille näin, joskus jopa omassa ahneudessaan), ei oikeuta heitä tekoon, eikä tarkoita että heillä on YHWH:n suostumus tai tuki, päin vastoin se tekee heidät ainakin tuplasti verivelkaiseksi.
Äläkä nyt hiilly tästä... kuten itse kehotit, niin minun pitäisi opetella viisautta Jaakko Ahvenaiselta, joten miksi piitata tietämättömän ihmisen kommenteista.
Mielestäni nimittäin mikä tahansa uskonnollinen järjestö tai vastaava, joka käännyttää väkisin ja on tuomitseva ja suvaitsematon, luulee liikoja itsestään. Ainakin kunnes toisin todistetaan.
Ja ihan tiedoksi, en ole Jehovan todistaja, en käytä UM:n käännöstä (voin kyllä katsoa sieltä vertailun vuoksi jotain), en kuulu kirkkoon, enkä muuhunkaan uskonnolliseen näkemykseen/järjestöön). Uskonnollinen taustani on kyllä todistajien opissa, joten se ei voi olla vaikuttamatta asioihin.
Mutta jos nyt oikeasti ajattelet tätä kaikkea mitä tässä on esiin tullut ja joista (minäkin olen) laittanut materiaalia, niin eikö se nyt aika loogiselta vaikuta, että YHWH:n nimi kuuluu uuteen testamenttiin.
SIINÄ tapauksessa, että Jeesus (Paavali ja muut lähtetystyöntekijät) olisivat olleet sitä mieltä että goyim nyt on porukkaa joille nimi ei kuulu, niin silloin asiaa pitäisi harkita uudelleen raamatun näkökulmasta. Samoin, jos UT:ssa esiintyisi kirjoja , jotka ovat kokonaan juutalaisuudesta irtautuneita, silloin nimi ei kuulu niihin kirjoihin. Mutta, onko niitä?
Kirjoitetun ja lausutun nimen välillä on ero, kannattaa edelleen muistaa tämä.
Jos lähdetään sille linjalle, että Herra on hyvä korvike, eli laitetaan se aina tilalle kun nähdään nelikko, niin silloin ei ole enää eroa siihen lukeeko siinä Jahve, Jehova, Jahave, Jehva.. kunhan se on aina se sama, koska mikään näistä ei vastaa täsmälleen oikeaa lausuntatapaa jumalan nimestä vaan on korvike sille.
Noh, monet kyllä ovat sitä mieltä että joku noista voisi olla aika liki oikeaa, mutta Herra ei kyllä oikein muistuta tuon nelikon lausuntatapaa.
Sen sijaan jos käytetään Herraa kuvaamaan sekä jumalaa että Jeesusta, on koko homma mennyt sekaisin, ja taas voidaan kysyä, että kenen nimeä sekoittaminen pyhittää??
Muistetaan sitten vielä että joidenkin esoteerien mukaan jumalalla on vielä salainen nimi, jota ei tosiaankaan tiedetä, mutta kuuluuko se tähän...
VT:ssä esiintyy jumalan nimi noin 6000 kertaa, se että joku on jättänyt sinne YHDEN tai KAKSI Jahvea, on silti aika kova kouraisu. Toisissa käännöksissä ei taida olla yhtään nimeä, ainakaan 1933/38 -käännöksen haku ei tuottanut yhtään jahvea tai jehovaa. Tai sitten hakuni meni pieleen...
Lisäys: siis sikäli pieleen että alaviitteessä esiintyy kaksi kertaa, kuten on tiedotettu myöhemmässä kommentissa.
Minä suon sinulle mielihyvin uskonnon- ja valinnanvapauden , vaikka en olekaan kanssasi samaa mieltä. Suotko sinä saman muille? Vai oletko sitä mieltä, että sinulla on se ainoa oikea usko ja uskonto?
_