Saatana haluaa

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Saatana haluaa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Markku Meilo kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:Mutta näyttöä olen odottanut minäkin OIKEUTETUSTI koko elämäni ajan ateisteilta....Miten elämä on saanut alkunsa tyhjästä?
Oletko kysynyt tällaisen asian esittäjältä? Toisaalta minä taas olen nähnyt ja kuullut tuon väitteen lähinnä ainoastaan uskonnollisissa piireissä, tiedepiireissä tuota ei esitetä.
No itseasiassa löpinää ja höpihöpinää kohdasta 8:30, toki alusta kannattaa kattella vaikkapa ajankuluksi.

https://youtu.be/ofI03X9hAJI
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Saatana haluaa

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

"Olemme olleet täällä aikojen alusta saakka."


Aboriginaalien käsitysten mukaan kaikki nykyäänkin tuntemamme elämä on osa muuttumatonta, ikuista maailmanjärjestystä. Kaikki sai alkunsa silloin kun suuret henkiolennot saapuivat ja alkoi uniaika. Muinaisen ajan tapahtumat eletään aina uudelleen rituaaleissa ja seremonioissa. Digeridoon säestyksellä myyttejä lauletaan ja ne toimivat yhteisöä ylläpitävinä ja lujittavina siteinä vuosisatojen taa.

Uniaika on aboriginaalien maailmankuvan perusta. Se on kaiken tiedon alku. Suuret henkiolennot syntyivät maasta. Aika alkoi heidän syntyessään omasta ikuisuudestaan. Maa oli tasainen ja pimeä, kuollut ja hiljainen. Kaikki elämän tuntemattomat muodot olivat unessa maan alla. Suuret henkiolennot murtautuivat maan pinnan läpi suurella voimalla. Valo syttyi, elämä alkoi. Aluksi suuret henkiolennot olivat puoliksi kasveja puoliksi ihmisiä. Ne liikkuivat karulla maan pinnalla. Kulkiessaan ne muokkasivat maan pintaa ja loivat siten maisemat, vuoret, joet, puut, lähteet, aavikot ja kukkulat. Ne loivat myös muurahaisen, heinäsirkan, emun, kotkan, variksen, papukaijan, kengurun, liskon, käärmeen ja kaikki ravinnoksi kelpaavat kasvit. Lopuksi suuret henkiolennot loivat ihmiset. Ihmiset ovat suurten henkiolentojen jälkeläisiä. Maan lisäksi syntyi vesi, ilma ja tuli. Taivaankappaleet asetettiin paikoilleen. Väsyneenä kaikesta työstään suuret henkiolennot vaipuivat takaisin maan alle ja palasivat uneen. Jotkut kuitenkin jäivät maan pinnalle muuttuen puiksi tai vuoriksi. Näistä tuli pyhiä paikkoja.

Uniaika merkitsee myös omanlaistaan aikakäsitystä. Vaikka se kuuluu menneisyyteen, on se kuitenkin läsnä myös nyt. Esi-isiensä jälkeläisinä ja kotiseutunsa kautta kaikki ihmiset ovat yhteydessä uniaikaan ja suuriin henkiolentoihin sekä heidän luomaansa maailmaan, sen nykyisyyteen ja historiaan. Henget elävät kaikkialla luonnossa, puissa ja vedessä. Ihmiset ovat osa luontoa ja heidän velvollisuutensa on kunnioittaa maata. Maa ei kuulu heille vaan he maalle.
Lähd. RaamattuNET

Mikäpä tässäkään aboriginaalien maailmanselityksessä on pois Jumalalta, itseäni viehättää tässä sen luonnollisuus ja yksinkertaisuus, jokin ääni vuosituhansien takaa...
Linnunrata on aboriginaaleille myös tärkeä elementti ja siihen liittyy oma kertomus, muistelisin näin olevan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Saatana haluaa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:On vanha sanonta: Ex nihilo nihili fit, tyhjästä ei synny mitään. Tästä kaiketi puhumme nyt. Olemme niitten asioitten ja kysymysten äärellä, joihin kenelläkään ei ole vastausta juuri nyt. Kenties sitten myöhemmin on jotain. Tätä tutkitaan kaiken aikaa.
Tuota samaa tyhjästäsyntymisen mahdottomuutta minäkin jehovantodistajana toistelin ja seuraavassa lauseessa vakuuttelin jumalan olleen aina olemassa. Mieleen ei juolahtanut mitään ristiriitaa tuossa ajattelussa. Nyttemmin olen havainnut, ettei tiedeyhteisö, vaan ainoastaan uskonnolliset yhteisöt toistelevat tuota sanontaa.
Mikäli haluamme uskoa kaiken takana olleen Jumalan, joka loi tyhjästä kaiken, mitä ympärillämme nyt on ja siinä ohimennen tuhosi maapallomme useampaankin kertaan, hävitti ja kaiken aikaa hävittää lukemattomia eliölajeja sukupuuttoon, pitää yllä kallionsisäisistä muinaisvettä ja ylläpitää eloa niin valtamerten syvyyksissä kuin syvällä maankuoren sisällä, jopa Etelämantereen kilometristen jääpeitteitten syvyyksissä, niin mikäpä siinä.
Esimerkiksi juuri Etelänapamantereen kohdalla joudumme perin heikoille jäille. On hylättävä vedenpaisumus taruna ja Vt-myrkkylasiajattelulla lähtee Raamatun uskottavuudesta hyvin merkittävä osa. Toisaalta kyseessä ei ollut vielä Jahve, mutta silläkään tosiasialla ei jt-uskoa ainakaan vahvisteta.
Kaiken selittäminen Jumalalla on kuitenkin tullut tavallaan tiensä päähän.
Aukkojen jumalaa tarvitaan kaiken aikaa vähemmän. No vielä sille on käyttöä lounassetelien pudottelussa nälkäisten kokoaikafundisten edellä, kiirettähän siinä ei edes ole kun em. porukan erottaa hyvin usein jo kävelynopeudesta.
On ainoastaan länsimainen harha ajatella Raamatun ylivoimaisuus kaikkiin muihin vastaaviin ja jopa vanhempiin uskonnollis-aatteellisiin teoksiin nähden.
Monissa nk. idän uskonnoissa on paljon enemmän maanläheistä menoa kuin kristillisyydessä, joka on puhdas hallinnan väline. Onneksi todellisuus valtaa alaa ja porukka äänestää jaloillaan tuossa suhteessa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Saatana haluaa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Mikäpä tässäkään aboriginaalien maailmanselityksessä on pois Jumalalta...
Niinpä, Raamatun (6 ka) ajanlasku siinä vaan menee viemäristä alas kun abot ehtivät kauan ennen Raamatun luojajumalan (ei siis Jahve) ihmisluontipuuhia tallustelemaan maankamaralla. Sitä en ole selvittänyt aloittivatko hekin tallustelunsa lättymaassa kuten Raamatun luojajumala katsoi hyväksi harjoitteluksi.
Vastaa Viestiin