Taivaankansi kysymyksiä

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Raamatun alkumetreiltä:
7 Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui,
8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.
Luomisvaiheessa oli siis maa, maassa vettä, luomisvaiheessa tehtiin kansi jonka toisella puolella oli vettä ja.. kannen nimi oli taivas?
14 Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia
Taivaankanteen tuli valoja,nämä lienee tähdet ja muut planeetat. Nämä kun ovat kannessa ja vedet ovat kannen yläpuolella, vedet olivat siis tähtien ja planeettojen yläpuolella?
15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui
No näin sitten loisti, edelleen jakeen 7 mukaan vedet luotiin kannen alapuolelle ja yläpuolelle , valot taivaankannessa.

16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle,
No näin sitten oli 2 suurta valoa ,taivaankannessa. edelleen jakeen 7 mukaan vedet luotiin kannen alapuolelle ja yläpuolelle , valot taivaankannessa


Vtseura/Jehovan todistajat puhuvat jonkinlaisesta vesivaipasta joka ympäröi maata ennen vedenpaisumusta.Tämä vesivaippa oli se joka satoi alas vedenpaisumuksessa. ( Oliko tämä vesivaippa sitten tähtien ja valojen yläpuolella ,ken tietää, valothan oli taivaankannessa.)

Kun tämä vesivaippa satoi alas, yläpuoliset vedet siis poistui . Kun sitä ei ole ,onko kanttakaan? Jos ei kantta ole, onko taivastakaan huomioiden että jakeen 8 mukaan kansi nimitettiin taivaaksi, jossa oli valot, jonka yläpuolelle oli eroteltu vedet.

Nyt olen sekaisin, toivottavasti pystytte selittämään.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Luomisvaiheessa oli siis maa, maassa vettä, luomisvaiheessa tehtiin kansi jonka toisella puolella oli vettä ja.. kannen nimi oli taivas?
Se oli siis yläpuolista vettä itse kiinteä vesieristyskansi oli taivaanvahvuus.
Taivaankanteen tuli valoja,nämä lienee tähdet ja muut planeetat. Nämä kun ovat kannessa ja vedet ovat kannen yläpuolella, vedet olivat siis tähtien ja planeettojen yläpuolella?
Taivaankappaleiden kiertorata oli kiinteässä taivaankannessa tai aivan välittömässä yhteydessä.
No näin sitten loisti, edelleen jakeen 7 mukaan vedet luotiin kannen alapuolelle ja yläpuolelle , valot taivaankannessa.
Siellä loistivat ja huomionarvoista on, että kuu oli myös valolähde, ei vielä passiivinen heijastin. Alapuoliset vedet olivat lättymaan alapuolisia vesiä, jakolinja lienee aika lailla lättymaanpinnan huitteilla.
Vtseura/Jehovan todistajat puhuvat jonkinlaisesta vesivaipasta joka ympäröi maata ennen vedenpaisumusta.
Aiemmin Vt-seura opetti Vailin rengasteoriaa, mutta se hylättiin. Ylä- ja alapuoliset vedet muodostivat vesihauteen jossa maa oli umpisukkeluksissa.
Tämä vesivaippa oli se joka satoi alas vedenpaisumuksessa.
Tämä on Vt-seuran jorinaa, Raamattu on eri mieltä. Taivaanvahvuudessa oli jumalan operoimia sadetusluukkuja, joilla jumala sääteli satoisuutta:
Ja on tapahtuva, että jokainen kauhun ääntä pakeneva putoaa kuoppaan ja jokainen kuopasta nouseva jää kiinni pyydykseen. Sillä korkeuden sulkuportit todella aukenevat ja maan perustukset järkkyvät. (Jesaja 24:18 UMK)

Onko kansakuntien turhien epäjumalien joukossa keitään sateen vuodattajia, tai voiko taivaskaan antaa runsaita sadekuuroja? Etkö yksin sinä, oi Jehova, meidän Jumalamme? Ja me panemme toivomme sinuun, sillä sinä olet tehnyt kaiken tämän. (Jer. 14:22 UMK)

Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, jotta huoneessani tulisi olemaan ravintoa, ja koetelkaahan minua tässä suhteessa”, on armeijoiden Jehova sanonut, ”enkö minä avaa teille taivaiden sulkuportit ja todella vuodata päällenne siunauksen, kunnes puutetta ei enää ole.” (Malakia 3:10 UMK)
Raamattu ei kerro yläpuolisten vesien ehtyneen - ja miksi kaikkivaltiaalta jumalalta sadetusvesi ehtyisikään - joten taivaanvahvuutta tarvitaan Raamatun mukaan edelleen.
( Oliko tämä vesivaippa sitten tähtien ja valojen yläpuolella ,ken tietää, valothan oli taivaankannessa.)
Yläpuoliset vedet olivat lättymaan yllä olevan suojaavan kuupan ykä- tai ulkopuolella, kuinka sen nyt sitten ajattelee, eli käveleeko porukka Australiassa pää alaspäin. Eli aurinkokin viiletti kavereineen taivaanvahvuudessa, siis yläpuolisten vesien alapuolella.
Nyt olen sekaisin, toivottavasti pystytte selittämään.
Raamatun kertomus ei kelpaa Vt-seuralle, koska sen hyväksyminen toisi mukanaan Raamatun luomiskertomuksen raadollisuuden hyväksymisen. Eli Raamattua raiskaten väitetään vesien kaikonneen vedenpaisumuksessa ja hylätään Raamatun kertoman taivaanvahvuuden kiinteys sekä taivaankappalaeiden sijainti tuossa kiinteässä taivaanvahvuudessa. Samoin kiistetään Raamatun kuvailema lättymaa.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Lieneekö taivaankannen yläpuolisten vesien yläpuolella ollut vielä ns. avaruuskylmää, joka on tullut vedenpaisumuksen jälkeen alas ja pikapakastanut napa-alueet?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jännä. Palstalla on paljon jotka vannovat raamatun sanaan . Silti ei tunnu löytyvän halukkaita selittämään näitä asioita ja sitä miten ne voivat olla mahdollisia.

Missä tämä kuuluisa ns. Raamattu uskollisuus on?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Lieneekö taivaankannen yläpuolisten vesien yläpuolella ollut vielä ns. avaruuskylmää, joka on tullut vedenpaisumuksen jälkeen alas ja pikapakastanut napa-alueet?
Juu ja ei mitään tavallista avaruuskylmää, vaan supersähköistä avaruuskylmää, joka sähkö indusoitui yläpuolisiin vesiin niiden syöksyessä jumalan avaamien sadetusluukkujen läpi. Mulla on tunne luissa, että Parkkunen sai innostusta tuohon ajatteluunsa Vailin rengasteoriasta, jota Vt-seura opetti vielä Rutherfordin kaudella.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Taivaankansi kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Silti ei tunnu löytyvän halukkaita selittämään näitä asioita ja sitä miten ne voivat olla mahdollisia.
Milläs selität kun Vt-selitys on pelkkää raamatunvastaista harhautusta:
7:11: Mistä maailmanlaajuisen vedenpaisumuksen vedet tulivat? Toisena luomisjaksona eli ”päivänä”, jolloin ”laajuus” eli maan ilmakehä muodostettiin, vettä oli ”laajuuden alapuolella” ja ”laajuuden yläpuolella” (1. Mooseksen kirja 1:6, 7). ”Alapuolella” olevat vedet olivat jo maan päällä. ”Yläpuolella” olevat vedet olivat suunnattomia vesihöyrymääriä, jotka olivat maan yläpuolella ja muodostivat ”laajan vesisyvyyden”. Nämä vedet putosivat maan päälle Nooan päivinä.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 39)
"Laajuus", eli sama kuin Raamatun taivaanvahvuus, on valheellinen tapa esittää asia. Raamatun taivaanvahvuus on kiinteä rakenne, mutta sitä Vt-seura ei halua myöntää. Jo taivaanvahvuuden sadetusluukut osoittavat Vt-seuran raamatunraiskaamisen.

Raamatun mukaan alapuoliset vedet purkautuivat vedenpaisumuksessa syvyyden lähteistä, eivät siis olleet lättymaan päällä. Yläpuoliset vedet eivät myöskään olleet vesihöyryä, vaan vettä. Samalla mekanismilla, jolla jumala aiheutti vedenpaisumuksen, jumala kasteli maata myöhemminkin, joten Raamatun mukaan vesi ei mihinkään loppunut.
Missä tämä kuuluisa ns. Raamattu uskollisuus on?
Ei sellaista ole koskaan ollut, Russell varmisti asian jo Vt-seuraa perustaessaan. Jehovantodistajien kanssa ei synny asiallista keskustelua pelkästään Raamatun pohjalta, pohjaksi tarvitaan kulloinenkin Vt-selitys.
Vastaa Viestiin