Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Veli Innokas
Viestit: 70
Liittynyt: 18.08.2016 17:42

Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Veli Innokas »

Wikipedia sanoo Joogasta: "Jooga on Intiassa tuhansien vuosien aikana syntynyt monimuotoinen menetelmä. Alun perin jooga oli kokoelma Intian uskontojen pelastusopillisia ja maagisia menetelmiä. Nykymuotoinen jooga kehittyi 1800-luvulla fyysiseksi harjoitukseksi, se levisi Intiasta länsimaihin, ja sen maagisuskonnollinen merkitys väheni. Joogaan kuuluu nykyisin asentoharjoituksia ja meditaatiota, ja sen harjoittaminen on monille kehollista terapiaa ja rentoutumista. Intiassa joogaan suhtaudutaan tärkeänä kansanperinteenä, jonka merkitystä hindujen identiteettiin on viime aikoina alettu korostaa."

Wikipedia sanoo Saunasta: "Saunalla on katsottu olevan erityinen, yliluonnollinenkin puhdistava vaikutus. Juhlapäivien aattoihin liittyvät saunomiset ovat olleet mukavan kokemuksen lisäksi osin rituaalista puhdistautumista."

Vihtomisen alkuperää valoittaa eräs Tiede-lehden kirjoitus: "Kiinnostava luku suomalaisen vihtomisen historiassa liittyy erityisesti lemmenkylvetykseen. Se oli maaginen puhdistusriitti, jossa palautettiin pahansuopien tai kateellisten ihmisten pilaama naimaonni sen puutetta potevalle nuorelle naiselle.
Riittiin kuului väkeväsanaisia loitsuja ja kylvetys vastalla, jota kutsuttiin lempivastaksi tai taikavastaksi."

http://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/kuka ... vihtomisen.

Tämä asia alkoi kiinnostaa minua kun rupesin ajattelemaan sitä miten todistajat pitävät näitä itämaisia tapoja kuten Joogaa ja meditaatiota pakanallisina riitteinä. Kuitenkin monet tavat mitä löytyy eri kansoissa ovat jossain vaiheessa olleet enemmän tai vähemmän uskonnollis sävytteisiä.Ilmeisesti myös meidän oma ja rakas saunakulttuurimme. Emme elä lintukodossa siinäkään suhteessa! Jooga ja meditaatioharjoitukset ovat tapa pitää huolta ruumiista ja mielestä. Saunomisella lienee sama tarkoitus.

Jos pitää tietää joka helvetin tavan pakanallinen alkuperä, eikö sama periaate koske myös saunakulttuuria?
Viimeksi muokannut Veli Innokas, 06.10.2016 16:48. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
"Päättelimme että elämämme tarkoitus
lienee murheen karkoitus"- Eppu Normaali
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jooga ja meditaatio ja suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Tony »

Onneksi voimme aina luottaa järjestön johdonmukaisuuteen tällaisissakin asioissa. Pakanallisella taustalla on väliä. Tai sitten ei.
Mitä Raamattu [i]todella[/i] opettaa? kirjoitti:Ehkä sinusta tuntuu, että juhlapäivien alkuperällä ei juuri ole tekemistä niiden nykyisen vieton kanssa. Onko alkuperällä merkitystä? Kyllä on.
Correspondence Guide lines kirjoitti:Avioliittoon liittyvien tiettyjen tapojen alkuperän määrittelemiseksi ei ole tarpeen tehdä laajamittaista tutkimustyötä. Joillain tavoilla on saattanut olla pakanallisia tai uskonnollisia merkityksiä muinaisuudessa tai jossain kaukaisessa paikassa. Erityisenä huolenaiheena tulisi kuitenkin olla se, miten suurin osa ihmisistä mieltää tavan merkityksen nykyään.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli Innokas kirjoitti:Jos pitää tietää joka helvetin tavan pakanallinen alkuperä, eikö sama periaate koske myös saunakulttuuria?
Herätkäässä oli saunajuttu aikoinaan ja sauna esitettiin ihan viattomana, vaikka todellisuudessa saunaa pidettiin haltijoiden ja henkien tyyssijana Kristfrid Ganander (1741-1790) oli suomalaisen uskonnon-, perinteen- ja kielentutkija. Hänen sanakirjansa "Mythologia Fennica" ilmestyi ruotsiksi vuonna 1789. Kirjassaan Ganander kuvaa kuinka Anterettoin ja Auterinen olivat löylyn haltijoita.

Saunassa suoritettu sairaanhoito kuvattiin tapahtuneen yleensä yöllä, koska se voitiin paremmin pitää salassa. Kun ovensaranat oli voideltu niin, etteivät ne narisisi, astui loihtija sisään saunaan potilaan kanssa ja sanoi:

Terve löyly, terve lämmin,
Terve tervehtijällenki!

Sitten hän otti kukkarostaan lääkkeitä ja muita esineitä, joita hän tarvitsi. Hän iski nuolen lattiaan merkiksi siitä, että hän oli hyvin varustautunut niitä pahoja voimia vastaan, jotka olisivat voineet estää hoidon onnellisen lopputuloksen. Parantaja lakaisi saunan kattoa, seiniä ja lauteita vihdallaan puhdistaakseen ne kaikesta asiaankuulumattomasta, jolla olisi voinut olla vahingollinen vaikutus potilaaseen.

Saunaan liittyvä maaginen perintö sisältää runsaasti aineksia, joille on ominaista kokemus pyhyyden ja korkeamman olennon läsnäolosta. Saunaa on usein verrattu kirkkoon ja Kalevalassa lauletaan:

Tule nyt löylyhyn Jumala,
ilo ilman lämpimähän
tekemähän terveyttä
rauhoa rakentamahan.

Saunan lisäksi on huomattava, että lehmää pidetään Intiassa pyhänä, kissaa on palvottu Egyptissä, tosi kristitty ei voi olla missään tekemisissä noiden eläinten kanssa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Saunan lisäksi on huomattava, että lehmää pidetään Intiassa pyhänä, kissaa on palvottu Egyptissä, tosi kristitty ei voi olla missään tekemisissä noiden eläinten kanssa.
Niin sitten vielä sormukset ja krakatkin on vähän sellaisella taustalla että jos alkuperällä on väliä, voisi jt:t pysyä erossa.


Mutta ei. Millään ei ole väliä, mutta jos jouluna joku haluaa muistaa toista lahjalla niin heti ollaan viemässä tuomiolle, vaikka nykyjoulun tavoilla ei ole paljoa mitään samaa kuin joskus silloin.

Ihmeen epäloogista jeesustelua. Ei mitään järkeä
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Ihmeen epäloogista jeesustelua. Ei mitään järkeä
Mitä muuta amerikkalaiselta 1800-luvun uskonnolliselta kultilta voisi odottaa? Kuinkahan pitkän luettelon aiheesta saisikaan aikaan. Aloittaisin vaikka noin tuhat vuotta sitten SB:n kehittämästä avioliittoon vihkimisestä, jollaista Raamattu ei tunne.
Veli Innokas
Viestit: 70
Liittynyt: 18.08.2016 17:42

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Veli Innokas »

Saunasta vielä sen verran että on se joissain kulttuureissa hyvinkin paheksuttavaa että ahtaudutaan munasillaan kuumaan koppiin ja juodaan vielä viinaakin!! (tuota jälkimmäistä on tullut harrastettua paljonkin todistajien kanssa).

Meditaatio on yks juttu mikä opillisessa mielessä on aina kummastuttanut.Aina kun todistajat puhuvat meditaatiosta eli mietiskelystä, niin he yhdistävät sen demoneihin.Lainaan taas Wikipediaa.

"Meditaatio on harjoitus, jossa yksilö kehittää sisäänpäin kääntyneen itsetarkkailun muodossa omaa mieltänsä, tai harjoittaa erilaisten tietoisuuden tilojen saavuttamista. Päämääränä voi olla saavuttaa jotain hyötyä, oppia tiedostamaan mielen sisältö ilman että samastuu siihen,tai pelkkä harjoitus itsessään voi olla jo päämäärä."

"Meditaatio on länsimaissa nykyisin ensisijaisesti mieleltään terveiden ihmisten itsensäkehittämismenetelmä... Selviä tutkimusnäyttöjä meditaation aiheuttamista lievistäkään psyykkisistä häiriöistä ei ole. "

En muista raamatun kohtaa mutta ajatus oli että jos harjoittaa itämaista mietiskelyä niin demonit pääsevät pääsi sisään.Hui!!
"Päättelimme että elämämme tarkoitus
lienee murheen karkoitus"- Eppu Normaali
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli Innokas kirjoitti:Saunasta vielä sen verran että on se joissain kulttuureissa hyvinkin paheksuttavaa että ahtaudutaan munasillaan kuumaan koppiin...
Raamatun jumala loi ihmisparin alastomaksi, eikä paratiisissa tarvittu alkuun vaatteita, joten Raamatun valossa alastomuus on ennemminkin jumalallinen olotila.
En muista raamatun kohtaa mutta ajatus oli että jos harjoittaa itämaista mietiskelyä niin demonit pääsevät pääsi sisään.Hui!!
Etenkin kirpputorien läheisyydessä meditoivien on syytä varoa eksyksissä vaeltelevia demoneja.
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Omia kokemuksia ja muistoja liittyen joogaan ja meditaatioon ; erityisen vaarallisena meditaatiossa pidettiin mielen tyhjentämistä,silloin se olisi vapaa temmellyskenttä demoneille.näin julistettiin lavalta aina jos jotain mietiskelyyn liittyvää käsiteltiin. (samat jäsennykset kiertää..)
Että ei sovi todistajille tuo eikä myöskään jooga harrastuksena.jokunen vuosi sitten viimeksi sanottiin asia suoraan ja kehotettiin keksimään joku muu harrastus.
Noh,olin tuohon mennessä jo joogaa kokeillut ja tykkäsin kovasti.harjoitukset olivat vain fyysisiä mutta eihän sitä siltikään olisi saanut ..hyi hyi..
(Naureskelin lähinnä sisäänpäin)
Joogaahan on monenmoista,toisiin liittyy kovastikin mystiikkaa ja henkilöpalvontaa mutta ei sitä esim.ohjatuilla liikuntatunneilla näe.
Perustelut kieltää kaikki jooga muodot on siis aivan mielivaltaista.
Noh,kuten edellä muut toivat esiin ajatuksen että jotkin tavat tuomitaan epäsopiviksi,jotkin taas kelpaa nykypäivään.(kuten ne sormukset/krakat)
Mikä parhaiten palvelee tarkoitusta ja pitää porukan ruodussa.
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Pari päivää sitten oli paikallisessa sanomalehdessä uutinen, jossa yhdistettiin sauna ja jooga. Sehän olis jo melkeinpä kuolemansynti :mrgreen:
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
JEM1982
Viestit: 20
Liittynyt: 25.01.2017 10:00

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja JEM1982 »

Selittäkää minulle saitteko koskaan järjellistä selitystä miten jooga liittyi spiritismiin millään lailla? "aiheen tarkastelua: w02 1/8 20-22" kävin verkkokirjastosta lukemassa kun minulle annettiin tämä linkki.

Kuulemma olen myynyt itseäni saatanallisille voimille antautumalla helgelliseen tilaan mitä minä kutsun rentoutumiseksi. :-)
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Selittäkää minulle saitteko koskaan järjellistä selitystä miten jooga liittyi spiritismiin millään lailla?
Kuulemma olen myynyt itseäni saatanallisille voimille

Ehkä tämä selittää kaiken.
https://youtu.be/Lxm-mm4XcBw

Ei tota joogaamista kattellessa ainakaan ittellä ole jumala mielessä joten kyllä siinä jotakin spiritistä on ja sellaista joka vie kauemmaksi jumalasta :mrgreen:

Jooga ja jodlaus on pahasta.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

JEM1982 kirjoitti:Selittäkää minulle saitteko koskaan järjellistä selitystä miten jooga liittyi spiritismiin millään lailla? "aiheen tarkastelua: w02 1/8 20-22" kävin verkkokirjastosta lukemassa kun minulle annettiin tämä linkki.
Vartiotorni-seurahan ei pyri selittämään järjellisesti, vaan hakemaan tukea omille mielipiteilleen ihan mistä lähteestä tahansa. Melko heikoilla eväillä tuokin Vartiotornin artikkeli (w02 1/8) joogaa lähtee demonisoimaan.
“Elokuvatähdet ja rockmuusikot ovat tehneet tunnetuksi joogaan läheisesti liittyvää transsendenttista mietiskelyä.”
Koko termi “transsendenttinen mietiskely” on vähän oma juttunsa, mutta VT-seuran kirjoitusosastolle riittää, että se on joogaan “läheisesti liittyvää”. Transsendenttista mietiskelyä ovat uusimmista teinibändeistä tehneet tunnetuksi mm. The Beatles ja The Beach Boys.
“Sanovatpa jotkut terveysasiantuntijat mitä tahansa, joogaan liittyy muutakin kuin pelkkiä fyysisiä harjoituksia. Eräässä hindujen tapoja ja palvontamenoja käsittelevässä kirjassa kerrotaan kahdesta vasta-alkajasta, jotka harjoittivat joogaa gurun ohjauksessa. Ensimmäinen heistä selostaa: ”Yritin yli-inhimillisin ponnistuksin pidättää henkeäni niin pitkään kuin mahdollista, ja hengitin vain, kun olin vähällä pyörtyä. – – Eräänä päivänä, keskipäivällä, luulin näkeväni kirkkaan kuun, joka näytti liikkuvan ja heiluvan puolelta toiselle. Toisen kerran kuvittelin pimeyden verhoavan minut keskipäivällä. Ohjaajani – – oli erittäin tyytyväinen, kun kerroin hänelle näistä näyistä. – – Hän vakuutti minulle, ettei kuluisi kauankaan, kun kokisin paljon yllättävämpiä tuloksia harjoituksistani.” Toinen mies kertoo: ”Hän käski minun tuijottaa taivasta joka päivä silmiä räpäyttämättä ja asentoa muuttamatta. – – Joskus luulin näkeväni ilmassa kipinöitä, ja joskus olin näkevinäni tulisia palloja ja meteoreja. Opettajani oli hyvin tyytyväinen harjoitusteni onnistumiseen.” (Hindu Manners, Customs and Ceremonies.)”
“Eräs hindujen tapoja ja palvontamenoja käsittelevä kirja” näkyisi olevan vuodelta 1906. Mutta kelpaa VT-seuran mielestä vasta-argumentiksi 2000-luvun “terveysasiantuntijoille”, kun on niin väkevää dokumentointia.

https://archive.org/details/hindumannerscust1906dubo

Jne.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
JEM1982
Viestit: 20
Liittynyt: 25.01.2017 10:00

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja JEM1982 »

Eli tässäkin luotetaan vain sokeasti Vartio tornin tutkimukseen. En ainakaan googlaamalla löytänyt kun vain pelkkää hyvää. Eräs tien raivaaja varoitteli demonisista voimista häneltä linkin sain.

Ymmärtäisin jos pelleilisin spiritismi laudan quidan kanssa. Olen kokeillut ja silloinkin petyin koska kaikkia ohjeita vastaan vaadin näyttäytymään enkä sulkenut istuntoa ihan potaskaa koko homma. Hankittiin netistä ohjeet ja noudatettiin.

Joogassa hiljennytään joo siinä astaversiossa pyritään avaamaan jotain auroja mutta enemmänkin nukutti. Helvetin hyvä venytysjumppa ja rentoutunut keho mun mielestä avautui paremmin.

Ehkä veljille voisi tarjota ilmaista joogaa ja huomaisivat että siitä on kaukana spiritismi, okkultismi ym.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ymmärtäisin jos pelleilisin spiritismi laudan quidan kanssa. Olen kokeillut ja silloinkin petyin koska kaikkia ohjeita vastaan vaadin näyttäytymään enkä sulkenut istuntoa ihan potaskaa koko homma. Hankittiin netistä ohjeet ja noudatettiin.
Mitä ihmettä? Eikö mielikuvitusolentoja ilmaantunut vaikka kuinka yrititte? :) Mahdoitte hoitaa homman huonosti mutta pyytäkää ensikerralla apuun ammattilaisia ja meedioita niin eiköhän sitä silloin ala demonit näyttäytymään.

Sinänsä positiivista että netin kautta voit lukea useammastakin yksilöstä joka on luvannut mitä hurjempia summia palkkioksi jos joku kykenee osoittamaan yliluonnollisen todeksi joten ei muutakuin henkiolentoja heille esittelemään niin saa loppuelämän ajaa ferrarilla :thumbup:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jooga ja meditaatio sekä suomalainen saunakulttuuri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JEM1982 kirjoitti:Ehkä veljille voisi tarjota ilmaista joogaa ja huomaisivat että siitä on kaukana spiritismi, okkultismi ym.
Tuollaisessa tarjouksessa on vaan se tunnettu haittapuoli, että saliuskottavuuteen pyrkivät jehovantodistajat eivät saa luottaa omiin huomioihinsa. Kaikki mikä Vt-taholta on vähänkin liitetty spiritismiin, demoneihin tai väärään hengellisyyteen, on kauhistus. Jo tuulikannelkin oli aiemmin pannassa, nyt otetta siihen on hieman löysätty.
Vastaa Viestiin